Исследование становления профессиональной идентичности начинающих психологов-консультантов методом нарративного интервью

0.36.20 - А что отличает настоящего психолога от какого-то обычного, рядового человека, который сидит в кабинете с табличкой «психолог»?

0.36.39 - (пауза 13 сек) Ну какой-то сложный критерий у меня возникает в голове. Это то, насколько его действия помогают тому, с кем он работает. То есть, даже если этот человек там… Не сидит в кабинете с табличкой «психолог», а там, не знаю, в полях картошку копает, но при этом он своими там разговорами, беседами, не знаю, чем, помогает другим людям, которые к нему обращаются за помощью, я могу его назвать психологом, даже если он образования не получал. Или там… Не считает даже сам себя таковым. Но при этом если у него дофига образований, он сидит в кабинете с табличкой «психолог» и… И так далее, но при этом то, что он делает, никак не помогает другим людям, - ну какой же он психолог тогда? Ну наверное такой критерий.

0.37.26 - И то логично, спасибо. Ам… Хотелось бы теперь, чтобы ты немного рассказала про свои этические, социальные, религиозные и политические взгляды.

0.37.39 - Ну вот здесь мне, наверное, нужны будут уточняющие какие-то вопросы, иначе я… Как-то ну не то что мыслью по древу, но мне даже трудно с чего-то начать. (пауза) Этические в каком плане? В плане работы психологом или какие-то вообще… Общечеловеческие?..

0.37.55 - А, общечеловеческие вещи.

0.37.56 - Хм… (пауза 11 сек) Ну первое, наверное, что мне приходит в голову- это… (пауза) Не знаю, насколько это к этике… Это отношение к природе (пауза), потому что я как бы очень к ней… Трепетно отношусь, и очень болезненно воспринимаю какие-то там, не знаю, вырубку леса, мусор в лесу там, не знаю… Стрижку газонов бессмысленную и беспощадную… Какие-то такие вещи, когда я вижу, что… Природе наносится какой-то урон, вред, который трудно восполним. Вот. Но даже если он легко восполним - все равно я как-то очень болезненно воспринимаю. Вот. Поэтому как бы… Ну какой-то момент такой. То есть, какое-то бережное отношение к природе, к животным… Не знаю. Вот… (пауза 5 сек)Причем вот здесь сейчас как бы интересный момент в том, что… (пауза) Я вегетарианка и не ем мясо, но при этом я это не… (пауза) Собственно, мое вегетарианство только выражается в том, что я не ем мясо, то есть, я не во… Ну как бы, не воюю за этичную одежду, косметику, и так далее там, не проталкиваю какие-то идеи, еще что-то - я просто не ем мясо, все. Вот. И… Здесь я как бы совершенно не воинственна, то есть, что там кто ест, что кто носит - это их личное дело, но при этом я гораздо более, скажем так, агрессивна и… Категорична вот именно в каких-то моментах там того же мусора с лесу или на улице там, вырубки или поломки деревьев, или там вытаптывания травы или еще чего-то, то есть, здесь я могу реально как-то или агрессивно что-то сказать, или как-то категорично высказаться, или прям как-то это… Вот прям доносить энергично…

0.40.00 - Я поняла.

0.40.03 - Вот… (пауза 7 сек) Ну я вот не знаю, просто что еще отнести к этическому, то есть, какая-то для меня такая абстрактная сфера. Ну, наверное, просто какое-то бережное отношение к людям там, не знаю, помощь кому-то в метро, там идет человек с белой тросточкой там - почему бы ему не помочь. Ну… Не знаю там… Какие-то такие вещи, то есть, просто вот… Просто бережно относиться к тому, что вокруг там, не знаю, к людям, к природе. Даже к вещам. Какое-то такое вот, наверное, основное. Все. По этому вопросу, наверное.

0.40.42 - Социальные, политические и религиозные.

0.40.46 - Вот социальные мне тоже немножко трудно сказать, м… (пауза) Я просто тоже не совсем понимаю, что сюда входит. Н первое, что мне приходит, тоже может быть из нарративной какой-то сферы, вторгается, а… Это какие-то социальные меньшинства, типа ЛГБТ и прочих каких-то таких маргинализованных, маргинализованных слоев, ам… Я к ним очень спокойно отношусь, то есть, у меня очень много друзей из ЛГБТ сообщества, и… Я как бы с субкультурами тесно общаюсь. Ну, сейчас уже не так тесно, но раньше я как бы сама в субкультуре была. И не в одной. А вот… То есть, у меня какой-то такой, м… Как это называют-то… слово умное забыла. (смеется)

0.41.41 - Толерантный?

0.41.42 - Толерантность (смеется). Какая-то такая толерантность ко всем, ну пусть цветут все цветы, лишь бы там, ну не знаю, они друг другу не мешали, и там, не знаю, друг другу глотки не резали. То есть, какое-то такое отношение. То есть, вот, мне… М… Мне, наверное, по жизни нет такой позиции, что что-то лучше, чем другое. Да, там, что-то мое лучше, чем чужое, или что-то его лучше, чем его, то есть вот мне как-то… У меня нет критериев, чтобы это сравнивать. Я их не стремлюсь искать. (пауза) Вот, и мне с одной стороны импонируют люди такие достаточно принципиальные, да, но с другой стороны , ам… Когда я примериваю эту принципиальность на себя, я в нее, ну как бы, не залезаю Вот никак она на меня не накладывается. Вот. (пауза 5 сек) Как-то вот… Я как-то сшиваю противоположности.

0.42.35 - Окей…

0.42.36 - Вот. С религиозной… (пауза) Мм, тоже, наверное, в каком-то смысле… (пауза) Все религии имеют место быть, то есть, тот вариант, когда все дороги ведут на вершину горы - это вот… Ну вот примерно подходящая метафора. Вот, а как бы мне больше импонирует дорога с… Связанная с христианством, но опять же… М… Я не могу… Причислить себя именно к религиозному институту, церкви, потому что у меня как бы очень много вопросов - сколько сюда примешалось человеческого за все периоды истории. То есть, люди творили хрень, творят и творить будут, и как бы насколько они делают это из каких-то… Своих божественных целей, да, ну как бы не своих, а сколько это именно их свои человеческие страсти бушуют. И вот здесь у меня как бы очень много вопросов возникает. И поэтому мне очень трудно довериться этому институту и поверить то, что он говорит, что это правда. Вот, и мне как бы там очень много вопросов.

0.43.40 - То есть, можно ли это назвать агностицизмом?

0.43.42 - М… (пауза) Я не знаю, можно и это так назвать… Мне скорее как бы… Скажем так, я верю в бога, я как-то по-своему молюсь, ам… То, как я верю - ближе всего к христианству, но назвать себя воцерковленным православным христианином я не могу. Вот наверное это как-то так можно сказать. Вот, а там носить крестик - не носить, ходить в церковь - не ходить… Это вот как-то для меня… Вопросы, которые я решаю каждый раз по-разному. (смеется) Вот, то есть, мое мнение периодически тут меняются, какие-то мои решения, но ближе всего - это вот к этому. Вот. М…Что там еще было?

0.44.25 - Политические взгляды.

0.44.26 - Политические… (пауза 6 сек) С политикой у меня все довольно размыто и сложно, я не очень люблю в нее вникать, потому что это тоже для меня очень болезненно как-то, ам… То есть, бывают периоды, когда я прям начинаю следить, что происходит, бывают периоды, когда я вообще закрываюсь от всего этого, м… Не могу сказать, что у меня есть какие-то определенные политические взгляды там, я за тех или я за этих, ам… Я скорее как-то в стороне и наблюдаю. В чем-то я поддерживаю этих, в чем-то я поддерживаю тех, потому что не те, не другие, ам… Сто процентов правы не бывают для меня. То есть, они в чем-то правы, в чем-то нет. Все. И вот получается, что я смотрю, что происходит, и что делают там разные люди и разные партии, и ну как бы пытаюсь понять в том, что они делают, с чем я согласна, а с чем не согласна, но от категорично, что эти - сто пудов я за них, а эти - нет… Вот у меня такого не бывает. Поэтому…

0.45.30 - Вот ты, кстати, говорила по поводу различных субкультур. С какого возраста ты начала причислять себя к субкультурам и в каких субкультурах ты состояла?

0.45.42 - Наверное, с пятнадцати лет, ам… (пауза) Ну, можно сказать так, что сначала я причисляла себя к толкиенистам, потом к ролевикам, потом к реконструкторам, ам… Потом к металлистам… Наконец, к готам… И вот где-то… А! Потом к хиппи… Ну и после этого уже ни к каким. Уже так, сама по себе.

0.46.08 - А с чего все началось?

0.46.09 - Ам… Ну вот прям совсем-совсем началось, наверное, с того, что в восьмом классе посмотрела фильм «Властелин колец» и забыла про него. Вот… Потом через какое-то время вспомнила, подумала: «Ой, так он же клевый! Какие там актеры красивые, какие они все лапочки, какой сюжет интересный, надо книжку почитать». Вот, и подруга где-то раздобыла у дяди книжку, какой-то подарочный экземпляр с ужасно мелкими буквами, и мы его там вдвоем чуть ли не с лупой читали, потом нашли в библиотеке, потом нашли фильм в прокате, уже там на кассетах, так смотрели его, с замиранием, вот. И где-то вот год длилось какое-то такое вот девачье-фанатичное по фильмам, по актерам, по… Ну книжку я уже так, чисто… Сюжет интересный. И где-то вот через год уже, зимой девятого класса, я познакомилась с… С… (пауза) С парнем по сети, ну по нашему городскому вот чату местному, и узнала, что они… Даже нет, я в чате увидела… Ветку, где велась какая-то словесная ролевка по Толкиену, и я туда захотела, и… А группа оказалась закрытой, я постучалась к одному своему знакомому, он сказал: «Я не в курсе, стучись ему». Я пошла вот к этому товарищу незнакомому, и в общем мы начали с ним общаться, он мне дал доступ, я там с ним чуть-чуть поиграла, потом мы просто с ним начали общаться, с ним встретились, он меня привел к нашим местным толкиенистам в городе, я стала с ними тусить, и вот как-то именно вот уже… Завертелась такая вот именно какая-то… (пауза) Ну… Толкиенистско-полевая тусовка (смеется), то есть, именно в лесу, с мечами и все дела. Вот. Потом я в школе раз… Уже где-то через год после этого разговорилась с… Приятелем из волейбольной команды, мы с ним стояли под сеткой и увидели, что у нас кулончики одинаковые, мы разговорились, там дракончики такие были. Оказалось, что он тоже все это дело любит, а… Оказалось, что у нас учитель истории увлекается реконструкцией, ролевизмом, и этот учитель истории рассказал этому парню, что открывается в городе клуб, чтоб не хотели ли мы туда, значит, этот парень меня туда привел, сам походил еще разочек и куда-то делся, а я стала в этот клуб ходить, уже стала себя к ролевикам причислять. Вот, ну и как бы… А потом уже дальше пошло там… С другими познакомилась, уже в реконс ушла, с третьими познакомилась - еще во что-то ушла, то есть, как-то так. Вот началось с этого.

0.48.40 - А как вот после этого произошел переход к готам и уж тем более к хиппи?

0.48.45 - Ам…

0.48.46 - Мне кажется это просто такие… Полярные субкультуры…

0.48.49 - Да, они очень полярные, они… На самом деле, у меня все происходит через людей, ам… Потому что вот к готам я как бы… Стала себя причислять так, что… Я в одиннадцатом классе сошлась с одной одноклассницей, у которой очень как-то все по жизни тяжко и все так трагично, и… Как-то вот мы, значит… (пауза) А у меня вроде не было ничего такого тяжкого, но я как-то вот, значит, к ней так из солидарности подключилась, что да-да-да… Вот… И что-то вот мы с ней… Я даже не совсем помню, как именно вот это… Постепенно, видимо, как-то происходило, что у нас вот… Ам… То ли мы где-то это читали, то ли еще что-то, то ли просто вот тусили с какими-то людьми по городу и знакомыми и как-то перенимали что-то. Ну вот в какой-то момент у нас появился культ черного, что если я пришла в школу одетая вся в черное - то супер, круто, вот… Вплоть до того, что там белье черное должно быть - вообще все, просто все должно быть черное. Вместо рюкзака - торба с какой-нибудь рок-группой, вот, плюс наверное это еще отчасти влияние… М… Каких-то знакомых по городу, потому что у нас в городе было очень много… Везде этих рокеров, металлистов, готов и прочее, и мы как-то все в общем котле тусили и варились, и, видимо, тут чуть-чуть, там чуть-чуть, и как-то оно…

0.50.10 - А что за город?

0.50.11 - Жуковский.

0.50.12 - А.

0.50.13 - Подмосковный. Вот, при этом, я себя к готам, видимо, причисляла очень как-то… Ну как бы по какому-то внешнему формальному признаку, то есть, у меня не было готской идеологии, я там… Не слушала, я не очень люблю такую музыку, то есть… Чисто по тому, что я одета в черное, у меня, значит, торба, какие-то шипастые браслеты, я там тусуюсь с металлистами и… Там не знаю… Что-нибудь такое. При этом каким-то страдальцем я никогда не была. То есть, как-то вот чисто по такому какому-то признаку ну как бы, какой-то мо… Даже не моде, ну не знаю… (пауза) Какое-то веяние такое было… Вот все в тусовке - я вот тут тоже. Вот… (пауза) Ам… (пауза) Потом я… Как-то мы перестали с этой одноклассницей общаться, я уж не помню, почему… Как-то так вышло, что мы с ней стали меньше общаться, но при этом я сошлась с другой девчонкой из… Нашего ролевого клуба, мы стали общаться больше с ней. А она как раз вот такой гоблин-хиппарь, полосатые гольфы и все дела, вот. И я как-то стала общаться больше с ней, и… Ну поскольку опять же страдальцем я никогда не была, вот это все цветастое мне как-то ближе, я как-то стала вот это все черное с себя снимать. Вот, и постепенно как-то я вот больше приблизилась к такому чему-то… Жизнерадостно-цветному хиппарскому, ам… Плюс, опять же, стали какие-то знакомые появляться, уже из этой сферы, там я какое-то время встречалась с парнем-хиппи, случайно познакомились, вот, ну… Нет, не случайно. Ам… (пауза) Как раз тогда еще вышел этот «Cross the universe», фильм по песням Биттлов, в общем, на этот фильм ходили, значит, феньки, все это… Вот. Как-то оно просто ближе было моему какому-то состоянию-настроению, и вот я как-то к этому перешла, то есть вот как-то через людей все получается. (смеется) Одних, других, третьих. Ну а потом как-то… (пауза) Как-то в другие степи, видимо, ушла. И как-то спокойнее стала относиться, сняла феньки, вот…

0.52.22 - А можно еще пару слов про семью?

0.52.25 - А что точнее? (смеется)

0.52.27 - Ам… Семья, которая там, не знаю, была, когда ты была ребенком, и семья, которая есть сейчас, ну, грубо говоря, ближайшее окружение, с кем живешь.

0.52.37 - Ну вот здесь, наверное, важно сказать, что… Ам… (пауза) Когда я родилась… У мня заболел папа… Причем как бы мама рассказывает, что когда она меня, когда они меня планировали, меня хотели, все было хорошо. Папе дали квартиру, была работа, все было замечательно, а… Ну как бы… И… Мама забеременела мной. А вскоре после этого заболел папа, причем тяжело, раком, и… Начала разрушаться, разваливаться страна, перестали везде платить, и все стало плохо. (смеется) Вот, а когда мне, где-то за десять до моего шестилетия папа умер… У меня еще старший брат есть. Вот. Но он от другого отца. То есть, мама сначала в одном городе вышла замуж, родила моего брата, потом она с мужем разошлась, и с другого, из этого города уехала. Жила с бабушкой в Казахстане. Потом они приехали сюда, ну как бы к родственникам, и она познакомилась с моим папой. И вот уже в Подмосковье она с ним осталась, уже с моим братом, и вот потом появилась я. Потом папа заболел, умер, ам… Когда он уже болел - ей помогал их коллега, то есть, он и папу моего знал, они там чуть ли не в одном дворе росли, и с ней они по работе знакомы. И он им помогал. И когда папа умер, он… (пауза) Он стал за моей мамой ухаживать, и в итоге он как бы стал отчимом. Причем папа уже это все понимал, когда болел, и он чуть ли их там не благословил, типа, давайте. Вот, и… Ну мама его не очень любила и не особо-то любит, но… Но как, как-то живут. Вот, но он ее очень любит. Их любви хватает на их двоих. (смеется) Его любви. Вот, но причем мы еще маму уговаривали, ну, мы - дети, что вот он хороший человек, он нам нужен, а другой нам не нужен. Если не он - то все, никого мы не примем в общем, мы ее уломали. Все дружно. Вот, и вот получается с шестилетнего возраста я живу со старшим братом, он на восемь лет меня старше, с отчимом, ну как бы я его с детства зову папой, поэтому он как бы формально отчим, но неформально - папа. Вот, и с мамой. Вот, но сейчас они все остались жить в Подмосковье, а я вот уже где-то года три, наверное, уже четыре, не помню, три-четыре живу в Москве. Вот, причем брат уже женился, а они все равно, поскольку живут в соседних домах, он с женой и мои родители - все равно как бы все тесно общаемся. Вот, ну и я, соответственно, часто звоню, часто приезжаю. Вот. Ам… Своей семьи у меня нет, и… Пока я не очень к этому стремлюсь, ну, скажем так, нет человека, с которым бы я ее хотела создать. Вот. Если он появится - ну окей. Но как бы активным поиском я не занимаюсь, а пассивный поиск пока вот в каком-то таком вялотекущем режиме. Вот.

0.55.32 - А ты одна живешь или с подругой, или с молодым человеком?

0.55.34 - Я живу с подругой, да, и причем я сначала жила с одной подругой, мы снимали квартиру, а сейчас с другой. Вот. Поэтому вот так вот…

0.55.45 - Окей, спасибо большое. И хотелось бы еще… Буквально там парочку вопросов. Ам… Когда я спросила про этические взгляды, ты спросила как бы про взгляды, этические взгляды в профессии, и хотелось бы про них как-то тоже узнать. Просто на тот момент были важны общие взгляды, а сейчас как бы… Профессиональная этика.

0.56.08 - (пауза 13 сек) М… Ну здесь я, наверное, могу озвучить, что из всех этических взглядов, которые как бы содержатся в этическом кодексе психолога как бы для меня максимально важны, близки…(пауза 8 сек) Ну здесь для меня, наверное, очень важно… Почему-то первое мне пришло в голову «конфиденциальность», вот, то есть… Я могу что-то рассказать там своему супервизору, например, да, но понятно, что я постараюсь сделать это как-то максимально… Обезличенно, вот, м… (пауза 13 сек) Еще, наверное, для меня очень важно… Какое-то ненавязывание, несоветование. То есть, почему мне еще оказался близок именно клиент-центрированный подход, потому что там этого нет, нет директивности, нет советования, нет каких-то таких вещей, ам… (пауза) Потому что я их не люблю применительно к себе, и как к человеку, и как к клиенту, и я не люблю их практиковать как психолог. Вот, то есть… Как-то оно изначально так, что в нарративе, что в клиент-центрированном … Оно вот этим подошло, вот каким-то не… Ну вот ненавязыванием своей какой-то идеи, что вот я тут эксперт, я лучше знаю, а вы вот не знаете, слушайте меня, то есть нет, вот это мне совершенно не близко. Я не знаю как бы, насколько это относится к этике, потому что это, ну, в разных подходах-то по-разному, но при этом, и те, и те этичны остаются, да, то ли это просто мой какой-то взгляд на… Проф… Какой-то… (пауза 6 сек) Мм, что еще… (пауза) Ну, наверное, м… (пауза 8 сек) Мне просто сейчас вспоминается какой-то вопрос про… (пауза) То, что если клиент озвучивает что-то, что может быть потенциально опасно для других людей, там, не знаю, планирует там чего-то, да, или суицидент или еще что-то… То вот здесь для меня тоже какой-то важный этический вопрос, ам… Я с ним не сталкивалась на практике, а… Но в теории я как бы про него помню, и он меня… Немножко волнует. Он как будто бы для меня не окончательно решен. Вот, то есть… Как будто я… М… Из-за того, что я на практике с ним не встречаюсь, как будто я хочу для себя вот прям точно понять, как я должна буду действовать, когда я с ним столкнусь. Вот… (пауза) Потому что с одной стороны это конфиденциальность, а с другой стороны я вроде как должна об этом там… Куда-то дальше сообщать. То есть… Как сообщать? Куда сообщать? О чем сообщать? (смеется) То есть, вот как будто бы вроде я это понимаю, но… Все равно это как-то на уровне теории для меня пока остается. Вот… (пауза 6 сек) Ну вот, наверное, основное.

0.59.30 - А каким образом ты вообще определяешь себя в профессии? И что тебе помогает определять себя как профессионала?

0.59.37 - (пауза 5 сек) Ну, наверное, это две вещи - это… (пауза) Это отклик клиента и наша с ним совместная… Ощущение, совместно проделанная работа, ам… (пауза) И это… Ну какой-то референтный отклик со стороны. Сейчас я, наверное, немножко поясню, что я имею ввиду. Ам… (пауза) Когда я работаю с клиентом, мне очень важно, ну, поддерживать какой-то… Получать обратную связь и самой ее давать, то есть, помимо того, что мы обсуждаем какую-то проблему клиента, ну, любую тему, с которой он приходит, ам… Мы еще и обсуждаем как бы то, что происходит как бы здесь и сейчас, между нами, в этих отношениях, в этом пространстве, что здесь как бы… Чего не хватает, чего лишнее, и так далее, и… (пауза) Благодаря этому я как правило получаю какой-то отклик - что человеку помогает, что не помогает, что ценно, что… Нет. Вот, и… Как бы, для меня здесь критерием является вот… Ну то, что я получаю в этой обратной связи. То есть, то, что озвучено как полезное, помогающее и так далее - я это как бы учитываю, запоминаю. То, что озвучивается как, там, мешающее или еще что-то - тоже учитываю, запоминаю. Ну и просто как бы наблюдаю за реакцией, что происходит с человеком. Ам… (пауза 7 сек) По поводу референтной вот этой, ну, референтного отклика, - это… Ну как бы, скажем так, вот, мы что-то с клиентом делаем, мы с ним как-то поработали, у нас что-то получилось. При этом в процессе… (пауза) Иногда возникает такое, что я что-то делаю по наитию, но, ну как бы, не знаю, насколько официально и формально это ок в рамках данного подхода, например. И тогда я уже как бы имею внутри этот вопрос, начинаю искать на него где-то снаружи ответ. В книгах, там, у более компетентных коллег и так далее, и вот когда я снаружи нахожу отклик, что… Да, это тоже уместно или нет, это не уместно, то как бы это для меня и есть вот этот референтный отклик. Вот, ну не знаю, насколько я ответила конкретно на твой вопрос. (смеется)

1.02.01 - Да, вполне себе. И еще вот такой вопрос. Если представить в общей сложности, там допустим… Прямую профессионализма, да, там, где на нуле там… Самое-самое-самое-самое начало, только думаешь, как бы, да, учиться или только начинаешь учиться, и в конце там какой-нибудь гипер-профессионал. Где примерно ты находишься на этой прямой?

1.02.30 - (пауза 9 сек) Ну это, наверное, какая-то одна десятая. Может быть даже одна седьмая или одна пятая, вот где-то между ними, смотря в каком, ну, направлении, в каком подходе, скажем так. То есть, если это именно разговор, разговорный жанр вербальной терапии, то это где-то может быть, ну, десятая часть пути. А если брать какое-то телесное, то это, наверное, вообще три-пять процентов. Где-то вот так.

1.03.06 - Окей. Спасибо… И в заключении хотелось бы тебя попросить обозначить центральную тему твоего профессионального пути. Ну как бы в принципе это может быть название этой книги, ну как-то так. Метафорой, все, что угодно.

1.03.24 - (пауза 10 сек) М… Первое, что мне сейчас приходит в голову, это что-то типа то ли «Между душой и телом», то ли «Душа и тело», то есть, наверное, ближе да, душа и тело. Что-то какое-то такое.

1.03.47 - Окей. (пауза 5 сек) Есть ли еще что-то, что ты хотела бы добавить?

1.03.56 - Сейчас подумаю. (пауза 14 сек) Наверное, нет.

1.04.13 - Окей, тогда спасибо тебе большое, и удачи!

1.04.15 - Спасибо.

Приложение В

Интервью с Е.

0.00.01 - Как ты знаешь, интервью будет записываться, я надеюсь, ты не против. Как можно обращаться: ты, Вы?

0.00.08 - Конечно «ты»

0.00.09 - Хорошо, отлично. Представь, что тебе предложили написать книгу о твоем профессиональном становлении с самого начала и по сей день, сколько глав было бы в этой книге?

0.00.27 - (пауза 7 сек) ну там… глава «Детство»,какой-то возраст чуть постарше, ну когда уже есть какая-то попытка понять другого человека что ли ,а там наверное уже университет, «Бакалавриат» и «Магистаратура» отдельно. Получается четыре главы, ну и пятая (смеётся)… Я бы написала «Глава номер пять», даже не знаю, картинку нарисовала бы, поставила многоточие, как бы, книга не закончена.

0.01.04 - А как бы назывались эти главы?

0.01.06 - Ну… Ну вот первая - это «Впечатления», наверное. Вторая «Книги». Третья… Не знаю, какой-нибудь «Предтренинг», третья это такая подготовка к обучению, скажем так.

0.01.32 - «Предтренинг», да?

0.01.33 - Да, ну именно подготовка. И четвертая, это именно «Обучение», усвоение вот этого. Ну и пятая, не знаю, как-нибудь «Развитие», не знаю, или какое-нибудь «Далекое светлое будущее», что-то такое… (пауза) Или возможно, возможно так и написала бы «Глава номер пять» и оставила бы место для названия.

0.02.05 - Мм, здорово, а о чем каждая из этих глав могла бы рассказать?

0.02.11 - Ну… Ну первая - это какие-то вот яркие чувства, переживания. Эм…(пауза) Ну какое-то ощущение себя, например. Мне приходят в голову там какие-то моменты, когда я играла и там что-то особенное чувствовала, например, или там когда я была на природе и тоже что-то такое переживала. (пауза) Вот… (пауза) Ну какие-то просто яркие эмоции, яркие впечатления, какие-то опыты такие очень… Важные, которые сейчас мне важны. Потом… (пауза) Потом, наверное, было бы что-то про отношения, да, там, про какие-то сложности или, наоборот, очень хорошие отношения с людьми, вот. Ну не знаю, наверное там были бы, ммм… (пауза) Какие-то коротенькие, может быть, истории, истории отношений с разных, с разными людьми. Может быть, даже где-то эпизоды, может быть, где-то подлиннее будет история… То есть, это вот такие, да, коротенькие истории. «Бакалавриат» - это… (пауза 5 сек) Ну мне кажется, это какая-то «перестройка».. Что бы я написала? О том, как бы меня это, как это меня изменило (пауза), ну о том, что я стала по-другому смотреть на мир, о том, что в какой-то степени у меня мозг переструктурировался. Вот. Ну вот… Какие-то такие вещи. Вот, а «Обучение» - это… Сейчас… (пауза) «Обучение» - это, во-первых, отношения… С одногруппниками… Мне кажется, это первое то, что меня лечит, и то, благодаря чему я учусь. Вот…

0.04.08 - Ничего себе…

0.04.09 - Ну то есть реально, я поняла, что… Ну не знаю, может быть это у меня просто группа хорошая или вот во всех группах так, но вот именно эти отношения - они для меня ну очень много значат. Вот… Еще это, конечно, теория, вот… (пауза) Ну не знаю как там написать, конечно, в книге (смеётся) потому что в книге будет как-то скучно и неинтересно читать теорию, но…

0.04.34 - Ну можно не только в формате книги, а вот в формате как рассказ, ну, который можно было бы передать кому-то вербально или написать.

0.04.41 - Ну я бы что-то сказала о теории, но я не знаю, как бы я это сказала. Потому что это реально очень важно, может быть наши «супер-контрольные», которые мы пишем по этим мотивациям, потому что они реально такие…я уже пересдавала одну (смеётся). Они очень структурируют. Я и не могу придумать, но что-то бы я как-то описала. Может быть, как-то интересно про эту теорию и… самопознание индивидуальное тоже важно, что еще можно рассказать? (пауза 12 сек) Наверное, все, может быть, потом еще что-нибудь вспомню. А в следующей главе,… наверное, там можно сделать какие-нибудь красивые фокусы, начать какую-нибудь буквы заглавную и все. Такое непонятное, загадочное…

0.05.55 - Но оно есть.

0.05.56 - Да, в принципе я понимаю, что я точно пойду учиться на клиническую часть. Тем более, что с этим нет каких-то сложностей, там не нужно как-то особо поступать, да, там, как, например, в университет, вот, что там более не менее приятное расписание - по выходным учиться. Вот… Но… Но я не знаю, как это будет, и поэтому… Я не знаю, что со мной будет через год и, поэтому я не знаю, честно, что написать. Это будет… Ну да, это реально как будто имитация, как будто начинаешь писать книгу, и… И все. (пауза) Вот.

0.06.33 - Понятно, здорово. Спасибо. А… Теперь я бы хотела тебе предложить чуть-чуть поподробнее остановиться на каждой из глав…

0.06.43 - Оу. Ой…(смеётся).

0.06.44 - И… К каждой из них будет несколько вопросов. Какое самое запоминающееся событие было в… Ну допустим там, в главе «Впечатления», в первой главе? Какое самое положительно окрашенное событие… Ну или воспоминание просто, и какое самое отрицательно окрашенное?

0.07.10 - Это нужно как-то коротко рассказать?

0.07.12 - Как пойдет, как захочешь сама. И какое самое значимое событие было на этом этапе?

0.07.18 - (пауза 10 сек) Ну… (пауза) Сейчас… Мне вспоминается, ну просто это уже такой немножко проработанный опыт, потому что я уже несколько раз о нем рассказываю… Опыт, когда… (пауза) Я жила… (пауза) Ну в общем, мы сначала жили в одном месте, и потом где-то после трех-четырех лет мы переехали на, буквально, пару лет в другую местность. И в этой другой местности… Это было село, и там лес был очень далеко, и поэтому в той местности были такие… Ну такой ветер был хороший, такой… Там так хорошо продувало, ну там… Реально, очень много открытых каких-то полей таких, и за счет этого там был ветер. И дом был где-то недалеко от трассы, то есть, там вот поле большое, вот трасса, где там ездят… Ну там не так часто, но ездят, там какие-то грузы перевозят, по-моему, в Казань направление, и… (пауза) Ну вот здесь какое-то расстояние, какая-то поляна, мы на ней все время играли. И вот дальше дом. Вот. То есть реально вот, местность, если так вот посмотреть, ну если взять дом, встать и посмотреть вперед, то реально, это очень большое, очень большая… Ну… (пауза) Открытое пространство. То есть, там, ну может быть немножечко деревья растут, там сажают, вот именно… Чтобы как бы, как-то отгородить эти поля, как-то отгородить, границу построить. Ну и чтоб ветер сильно не, почву не… Портил, но в принципе там практически ничего нет. Вот, и… (пауза) Там был всегда ветер… (пауза) И этот ветер мне давал опору. Ну у меня просто уже, просто уже… Я уже проговаривала этот опыт, мне кажется, уже миллион раз. (смеется) В общем. Он мне дает опору. То переживание. Потому что когда… Ну когда летом, да, там, когда тепло более или менее, и ты в такой легкой одежде, не знаю, в каких-то коротких там юбках-шортах, в каких-то майках таких, и когда дует ветер, ты начинаешь очень хорошо… Он такой немножечко прохладный… Очень хорошо чувствовать все свое тело. Вот. То есть, это вот контакт… Тела и вот этого потока воздуха - оно какое-то, создает какое-то… Не знаю, какую-то форму, то есть, я лучше чувствую свое тело, свою форму. Вот. И это мне дает опору. Ну у меня потом тоже были опыты, когда я чувствовала вот это… Был ветер, я лучше чувствовала свое тело, мне становилось комфортно.

0.09.54 - Необычно…

0.09.55 - Ну… Наверное, не знаю. Ну просто в принципе, если даже брать экзистенциальный анализ, это укладывается в него, потому что тело - это тоже наша опора, и мы… Ну в теле мы тоже проживаем опору, то в принципе, ну… Наверное… Логично. (пауза) Вот. Вот это, наверное, такой… М… (пауза) Ну самый запоминающийся, что ли, опыт. (пауза) Ну это первое, что мне приходит в голову. (пауза) Ну и он, конечно, положительный, вот. (пауза) Потому что… Ну я не знаю, мне просто до сих пор это, это для меня очень… Приятное ощущение, я до сих пор очень люблю ветер, вот, особенно когда летом… Да, там, раздеться, да там… Надеть что-нибудь очень легкое и пойти куда-то, и на улице ветер - это просто волшебно. Вот. Даже если… Просто небольшой сквозняк - мне тоже, возникает у меня какое-то такое приятное ощущение. (пауза) Вот. (пауза) Ну это такое значимое, получается, и положительное. (пауза) Вот… (пауза) Ещё нужно отрицательное, да? И еще какое-то, да?

0.10.53 - Ам… И… Ну, запоминающееся, по сути, да, если ты первая об этом вспомнила… Да, отрицательное… Это с точки зрения как бы профессионального становления, что тебе помогло… (пауза) На твоем профессиональном пути.

0.11.12 - Ну это… Ну этот опыт - это знаешь, как будто чувствовать какую-то себя и какую-то свободу. То есть, да, там когда ты стоишь, и перед тобой много свободного пространства… (пауза) И это не комната, которая заставленная какими-то вещами, а вот именно реально открытое пространство, большое. Это небо и… Земля, и вот это вот… Такая… Огромная прослойка воздуха - это да, это какая-то свобода. Вот. Но в этом есть и какое-то одиночество, потому, что когда ты один… (смеется) Во всем этом - это тоже как-то, ну, не очень грустно, ну, не очень весело. Вот… (пауза) Но мне скорее было хорошо от этого. (пауза) Вот… А грустное… (пауза) Это надо подумать… (пауза 9 сек) Ну мне кажется, это что-то из отношений… (пауза) Ну какой-то негатив в отношениях. (пауза 10 сек) Я все время теперь вспоминаю Шумского - вспомните конкретную ситуацию. (смеется) Это у него такая фирменная фраза, универсальный ответ на все. (пауза 15 сек) Ну, наверное, можно вернуться еще к этому же времени… (пауза) Вот… (пауза) А, кстати, с положительного еще опыт с качелями. Я очень люблю качели, и там, наверное, тоже что-то похожее, что когда раскачиваешься, вот этот ветер…

0.12.56 - Ощущение ветра…

0.12.57 - Да. тоже, мне кажется, из этой серии. Вот. А про… Негативное… (пауза) Когда мы жили в той, ну, в том же селе… (пауза) С… (пауза) Родителями папы… (пауза) М… Мне кажется, там были какие-то холодные отношения… (пауза) В том доме… И мне кажется… (пауза) Это на мне отразилось. (пауза) Ну, я не знаю, как именно, но… Ну не знаю, может быть то, что я стала… (пауза) Ну, не знаю, больше мозгом анализировать, что ли отношения, больше, наверное, когнитивно их воспринимать, хотя это не очень хорошо (смеется) для профессионального становления.

0.13.43 - Ну почему же, это твоя модель восприятия отношений, почему бы и нет.

0.13.46 - Ну нет, просто отношения должны восприниматься и как бы, и чувственно, и разумом, просто… (пауза) Просто когда у меня там что-то, были какие-то «косяки» в отношениях, и я через них проходила, но преодолевала как-то, то это мой опыт, да, и этот опыт дает мне силы, что если я там что-то знаю, то… Ну… Я могу на это опереться. Вот. То есть, если я там чувствовала, да, там какие-то не очень приятные чувства, то значит и… Ну это опять же вот, вот банально идет по первой фундаментальной мотивации, что вот если… (пауза) Я тогда это выдержала, то значит если сейчас со мной что-то похожее произойдет, я смогу это пережить. И это так же с клиентами, что… Когда клиенты приносят какие-то тяжелые опыты, то… Ну… У меня уже был какой-то опыт, получается, выстаивания их, то, скорее всего, опять я смогу здесь как-то… Выдержать эту ситуацию. (пауза) Ну, наверное, такое влияние. (пауза) Но конкретно, просто я не помню какую-то конкретную ситуацию, но просто там было, как там.. (пауза) Мне кажется, там не было каких-то искренних, теплых отношений, вот, и… (пауза) Я не знаю, я чувствовала это тогда, скорее всего, а может уже потом стала осознавать, ну… (пауза) Ну нет, наверное, я уже чувствовала, что… Там что-то не так, вот, и… (пауза) Ну это как… Ну не знаю, когда ты переживаешь там один какой-то стресс, там не знаю, какую-то депрессию, что-то такое, то, то потом как-то… (пауза) М… Больше готовности с этим встретиться. (пауза) Вот. Как-то вот так.

0.15.29 - Окей, спасибо. Давай тогда перейдем ко второй стадии.

0.15.34 - Вторая - это получается… Подростковый возраст. (пауза) Я не помню, как я ее назвала, если честно, как-то…

0.15.43 - Книги.

0.15.44 - Книги, да. (пауза) В школе почему-то больше… Я очень любила читать… Вот, наверное, это как-то меня уносило в какие-то другие замечательные миры и… (пауза) Мне кажется, отношения я тогда больше познавала по книгам. И, мне кажется, больше проживала их тогда, в книгах, чем в жизни. (пауза) Вот, и… (пауза 5 сек) Ну да, и из вот этого вот чтения… Ну как бы, я вычитывала много каких-то жизненных ситуаций, да, там… Или там главный герой сталкивался с какими-то сложными, сложностями, с какими-то да, там еще чем-то… Ну не знаю, это какие-то модели отношений,ну… (пауза) Ну расширение кругозора, я не знаю, что можно здесь сказать (смеется). Вот. (пауза) Ну это просто как понимание, что не, что отношения не, бывают не только такими, как у меня, но и какими-то другими. Вот, что может быть, я их не проживаю, но я знаю, что они есть, что может быть по-другому. Вот, как-то так здесь. (пауза)

0.16.57 - Ага, это… Как это бы ты назвала этот опыт… Ну…

0.17.04 - Ну вот именно… Ну расширение кругозора. То, что я… Ну, читала все эти разные опыты разных людей… Кто-то тоже ищет аудиторию для самопознания (смеется). Вот… Ну да, то, что я как бы прочитывала опыты людей, как они все переживали, может быть, частично проживала их, то, что переживали эти герои… То, того, что у меня не было в жизни. Вот. Это тоже какая-то тренировка. Вот.

0.17.47 - Этот был значимый опыт, или он тоже имел какой-то знак, скажет так, положительный, отрицательный, или он просто был значимым?

0.17.54 - Ну не знаю… (пауза) Ну то есть, я просто читала какие-то книги, и где-то там, ну, у какого-то главного героя выстраивались какие-то отношения, которые мне были… Ну не знаю, очень дороги, что ли. То есть, это могут быть у него, может быть, у него были очень хорошие отношения, наоборот, с кем-то. Были какие-то конфликты, но… Вот… Для меня было важно это качество отношений. (пауза 7 сек) Ну оно могло быть и в плюс, и в минус, просто… (пауза) Как бы, я познавала, как у кого может быть. То есть, у кого-то с мамой очень теплые отношения, а у кого-то наоборот, кто-то конфликтует, а кто-то там переехал, по каким-то причинам живет отдельно, и как вот он это переживает. Вот. (пауза) Ну это такое, реально, просто накопление знаний. Я реально мало общалась и больше узнавала оттуда, мне кажется. Ну… В плюс-минус, ну… Для меня это скорее просто интересно. Ну и для, ну, консультативного процесса - да, конечно, мне кажется это полезным. Какая-то начитанность… (пауза) Ну не в плане какая-то академическая начитанность, а в плане, просто в плане того, что… Там… Так бывает. Ну вот как-то…

0.19.13 - Общая осведомленность, как бы, да?

0.19.15 - Ну вот да. Ну не знаю, с тем, что бывают… Разные ситуации, да. Что разное время, разные эпохи, разные люди, и… И все они по-разному это воспринимают. Все. (пауза) Как-то вот так.

0.19.29 - Окей, а были ли какие-то положительные или отрицательные события, повлиявшие вот именно для профессионального становления вот в этот период?

0.19.39 - События (пауза) …

0.19.42 - Или то, что на тебя больше всего в этот период повлияло.

0.19.49 - (пауза 11 сек) Ну просто.. Вот с книгами - это был период, когда… (пауза) Так сказать, вот прям реально подростковый возраст, да, вот совсем где-то около двеннадцати лет. Ну если дальше рассматривать, ну где-то до университета, то… У меня появилась подруга в старших классах, очень близкая. (пауза) Вот, и отношения с ней как бы… Они, конечно же… Это то положительное, что на меня повлияло. М… (пауза) То есть, я стала проживать настоящие, какие-то глубокие отношения. Это было как-то… Ну случайно как-то получилось, вот. Но то, что… Ну само проживание… То есть, если я до этого, получается, больше читала о таких вот дружеских отношениях, то теперь они у меня были реальные, настоящие. Ну просто до этого у меня были какие-то подруги, но, как бы да, они, конечно, были, но… Это было не то. (пауза) А вот то, что было в десятом-одиннадцатом классе - это реально… (пауза) Ну, вот это настоящая дружба. Вот. И то, что я способна это прожить… Да, то, что я способна пройти с человеком какое-то время вместе и быть интересной и важной ему, и быть затронутыми друг другом - вот это для меня важно. Ну это для меня лично важно, вот… А в плане профессионального становления - это как раз то, что я могу быть, ну, понимающей, эмпатичной, что я могу… (пауза) Ну как-то понимать человека и быть с человеком в разных ситуациях. Вот. Что-то вместе с ним проживать. (пауза) А негативное… Негативное вспоминается тяжелее всего… (пауза 7 сек) Ну это, наверное, тоже с дружбой… У меня была подруга, и… (пауза) Я не помню что случилось… (пауза) Но мы перестали общаться. Вот. Но это какое-то такое ощущение, ну я не знаю, ненадежности этого мира, что ли. Вот. Потому что в школе у меня сменялись подруги, какое-то время была одна, потом другая, потом снова возвращалась к предыдущей, и как-то вот… Мы как-то непонятно дружили. И… (пауза) Ну это как-то… Как-то грустно, и ну… Ну… Ну как-то нерадостно, что... (пауза) Ты вроде какое-то время был с человеком, а потом, оказывается, что он не на твоей стороне. (пауза) Вот. (пауза) Ну что-то такое… Ненастоящее. (пауза) Я не помню, было ли это предательство, но я почему-то воспринимаю это как предательство какое-то. Там просто было несколько девочек, и… Ну это было как-то странно, сначала я дружила с одной девочкой, а потом две девочки, ну, параллельно дружили две девочки, потом мы как-то поменялись крест-накрест (смеется). Потом какое-то время мы дружили вчетвером, и там было как-то вот, ну, как-то вот непонятно. Потом я снова стала дружить с той девочкой, но как-то вот… И… Ну это какое-то такое вот непостоянство, это реально как предательство. Хотя, может быть, каких-то конкретных ситуаций не было, но это… Как-то вообще… Ну это какая-то такая, знаешь, ненадежность этого мира что ли, ненадежность людей, которые рядом с тобой.

0.23.56 - Я тебя понимаю.

0.23.57 - (смеется) Ну вот… Так я перестала дружить с девочками к восьмому-девятому классу (смеется). Вот. (пауза) Ну это такой негативный опыт, да, скорее всего, также какой-то опыт, на который я могу опереться. Что я понимаю, что да, ну бывает и такое. Вот, и… (смеется) Ну что… Как бы такое бывает, и что я это переживу, что это не смертельно. Ну и что может быть не стоит слишком… Сильно… Ну… Не стоит ждать от людей нечто большего, чем они могут. Ну то есть как-то не знаю, не переоценивать людей, что ли. Вот.

0.24.45 - Да, это действительно немаловажно. (пауза) Если есть ещё что-то добавить по этому…

0.24.52 - (перебивает) Да… Нет, наверное.

0.24.53 - Да, тогда у нас следующее - «Предтренинг», напомню тебе, на всякий случай (смеется).

0.24.59 - Да, спасибо (смеётся).

0.25.00 - Не за что.

0.25.01 - Ну это бакалавриат. (пауза) Ну здесь у меня просто все как-то очень сильно изменилось. (пауза) Изменилось резко окружение, какая-то социальная ситуация, вот эти вот расстояния… Между людьми. Вот. (пауза) Ну… Изменилась среда. Потому что в школе у меня был хим-био класс, и там все-таки как-то было больше естественнонаучного, ну… Больше структуры, что ли…

0.25.33 - Конкретики…

0.25.34 - Ну да… Ну просто в школе я лучше всего знала математику. А здесь я потихонечку становлюсь гуманитарием (смеётся). Мне это тяжело далось, но реально, я чувствую, что мой мозг как-то немножечко пере… Что-то там изменил. Потому что я реально уже немножечко начинаю понимать что-то гуманитарное. Потому что до этого это было очень тяжело. Все эти эссе, да, там работа на семинарах, там пытаться все это осознавать, отвечать, вот. Ну то есть… Ну это реально какая-то такая прям… Такая конкретная просто переструктуризация всего… Мышления, отношений. (пауза) Вот. И… И с отношениями все совсем как-то было по-другому в университете. Были совсем други люди… Вот… И… (пауза) Ну вот это новый опыт. Я поняла, что общение может быть не только таким, как у меня было в школе, но и другим. (пауза) Вот. (пауза) Ну и опять же, новые люди из разных мест… Это опять, тоже, что люди бывают разные, и… Что бывают очень разные. Вот. (пауза) Ну еще здесь феноменология, которая появилась, да, там где-то в конце первого, наверное, второго курса. Вот, что можно познавать мир не мозгом, а больше чувствами, чем мозгом, а больше чувствами. Это тоже как-то меняет. (пауза) Вот. (пауза) Ну не знаю, это был прям какой-то такой… Какой-то такой вот вихрь, который все перемешал и перестроил… Абсолютно, мне кажется, все. (пауза) Ну ещё параллельно у меня начались отношения в университете. И здесь, мне кажется, я стала больше… (пауза) Мм… Больше понимать, что ли, в отношениях, то, в том, что именно объединяет людей, почему люди вместе, даже при том, что у них есть какие-то конфликты, вот еще что-то такое, что реально есть что-то, что держит людей вместе. Вот. (пауза) Ну это так все перемешано… Вот. (пауза) Ну и то, что я живу отдельно от родителей - вот, это тоже так очень хорошо повлияло… Это вот дало мне свободу, потому что в семье там были свои какие-то законы, что ли, традиции, а тут я от них отошла и могла сама что ли…

0.28.25 - Создавать…

0.28.26 - Да, создавать для себя эту атмосферу, условия, сама себя строить. Потому что в семье, мне кажется, я бы так не изменилась, вот… Ну как бы она меня в чем-то где-то удерживала в тех рамках, которые там были. А так как бы… Я делала то, что хотела. Ну я была, скажем так, свободна от их влияния. Вот, это реально очень важно. Вот. В моем случае, мне это кажется очень хорошо. То есть, может кому-нибудь это будет не очень, вот, но у меня… Я рада, что именно так получилось. (пауза) Нужен положительный и отрицательный опыт?

0.29.06 - Опыт, события, воспоминания…

0.29.10 - Хмм… (пауза 27 сек). Просто здесь вроде как бы очень много всего было… Ну, может потому, что это было недавно, как-то много…

0.29.45 - Ну в любом случае, первое, что приходит в голову… Если оно пришло - значит… Важнее.

0.29.54 - Но оно не приходит в голову. Сейчас... (пауза 15 сек) Ну не знаю, из негативного мне вспоминается опыт с соседями. О том, как мы сначала начинали жить…

0.30.17 - В общежитии?

0.30.17 - Да. (смеется) Ну просто еще как бы… Когда ты уходишь из семьи и попадаешь в другие условия, и там люди совсем с другими установками, то это немножечко… Ты это просто этого еще не понимаешь. Вот. Это со временем приходит. Вот, и… (пауза) Мы немножечко так конфликтовали, и мне кажется, я была больше агрессором. Вот. (пауза 7 сек) Ну просто с одной соседкой у нас были отношения… Мы были очень разные… Сейчас как бы у нас намного больше общего, больше друг друга понимаем и ценим, мы были просто, знаешь, вот, антиподы практически. У нас было очень мало общего, разве что мы учимся в Вышке (смеётся). Вот, и… Я вообще не понимала, как можно быть такой, как она. Вот. Ну как бы это ее дело, и пусть оно так будет, нов бытовом плане были какие-то вещи, которые меня конкретно не устраивали, когда я считала, что нужно делать там вот то-то, то-то, а она считала что так делать не нужно. И… (пауза) У нас были… Особенно в первый год, разногласия по этому поводу… Вот… (пауза) Но потом они прошли, потом как-то пообтерлись, привыкли друг к другу. (пауза) Вот. Мне кажется это очень важным, что… Можно научиться как-то терпимо относиться к людям и к их привычкам, и понимать, что не все одинаково в этом мире, то есть, не все так, как в моей голове, скажем так. То есть… Кому-то удобно… Ну не знаю… Ну не знаю, кому-то удобно прям наводить какой-то идеальный порядок, да, а кому-то удобнее, когда наоборот, всё раскидано и непонятно что и где. У каждого своя какая-то система координат, что ли… Вот… И каждый по-своему ориентируется в этой жизни, и… Каждый по-своему выстраивает… (пауза) Ну… Какие-то… (пауза) Ну не знаю, какие-то ориентиры себе, не знаю, даже слово какое-то есть, которое такое, очень популярное… Когда люди цели ставят… (пауза) Приоритеты, вот. То есть, у каждого есть свое… Это негативный опыт, но реально он меня научил многому… В том плане, что люди очень разные. И даже люди, которые в первое время кажутся какими-то несимпатичными… Или… (пауза) Какими-то… Ну не знаю как бы… Не очень, может быть, правильными что ли… Скорее так, наверное, что они на самом деле тоже хорошие. У них своя правда, своя история о которой они пришли к этой правде. Вот. То есть, я стала как-то очень ценить… (пауза) Одна соседка со мной живет до сих пор, с первого курса и за эти годы я её очень оценила, хотя по-прежнему она меня иногда раздражает (смеётся), я ей открыла её для себя по-своему. Это полезный опыт, но в то же время это не значит, что я всем людям буду уделять столько же внимания и думать, почему они что-то делают не так или ещё что-то. Я очень закрытый человек. Если человек живет со мной, я как-то готова его увидеть, понять, в чем дело. То есть, с очень близкими людьми, когда мне это реально нужно для выживания. Это из негативного. Из положительного… (пауза) Это, наверное, опять же дружба… (пауза) Ну потому что в бакалавриате она перешла на какой-то другой уровень, нас стало многое объединять всего, и отношения стали другими. В школе все учились вместе, виделись каждый день и понятно, что всегда были общие темы даже с неблизким человеком. А здесь мы учимся все в разных университетах, на разных факультетах, у нас у всех своя жизнь, и… (пауза) Мы видимся когда раз в две недели, иногда раз в два месяца, по-разному, но мы все равно сохраняем эту связь. Это для меня большая ценность, потому что… (пауза) То, что я могу строить такие длительные отношения, которые сохраняются и сохраняют свою ценность. Вот. Как-то так. Ну ещё из положительного опыта то, что я чего-то могу достигать…(пауза) Ну не знаю, то, что я налаживать связи с какими-то нужными людьми, если мне это нужно. То, что я могу что-то делать полезное для себя или других. Ну это как… Опыт того, ну… Увидеть, что я могу. То есть, не знаю, я могу провести интервью, допустим. Реально то, что конкретное и важное для меня. (пауза) Вот. (пауза)

0.36.44 - Окей, спасибо. Следующий у нас «Обучение».

0.36.49 - О да. Это то, что я делаю сейчас. (пауза) Сейчас… Сейчас какой-то очень хороший период в моей жизни. Предыдущий тоже был очень хороший. Но этот просто другой хороший, скажем так. Вот. И… (пауза) Ну, то есть, как-то все очень по-другому, и… Может мне повезло, у меня выстроились такие какие-то близкие отношения… То есть, у меня в бакалавриате тоже были люди, к которым я была особенно неравнодушна, которые мне были особенно ценны, даже если мы не много там общались, вот, да, там… Но ценность этих людей и наша какая-то такая связь… Она сохранялась. Здесь у меня просто немножечко получается ближе, что… Снова есть люди, которые мне очень ценны, но вот видимо за счет этих малых групп, этого большого круга, - связь более явная здесь. То есть, если до этого это был человек, которого я очень уважала, очень ценила, он мне очень нравился, но мы ограничивались каким-то «привет, как дела» то, здесь как-то все-таки ближе… Здесь мне как-то легче в том плане, что я могу просто посидеть с человеком, даже ничего с ним не… Ничего не обсуждать, и… И мне будет очень хорошо, и даже человеку будет очень хорошо. (пауза) Вот. И опять же, другие люди… Ну то есть… Подобрались… Опять подобрался какой-то новый набор людей, и они все какие-то очень своеобразные и разные. Вот. И… Я рада, что с конкретными из этих людей у меня очень хорошие отношения. Вот, то, что… (пауза) Мне очень ценно, что и они мне нравятся, и я им нравлюсь, и у нас есть что-то общее, что есть какое-то понимание. Вот. Ну это какое-то общее, я не могу выделить какую-то конкретную ситуацию, просто факт наличия отношений. Ну это опять же идет по всему, это то же самое с подругой получается, просто здесь это…