Исследование становления профессиональной идентичности начинающих психологов-консультантов методом нарративного интервью

0.34.56 - Остановиться.

0.34.57 - Остановиться, и… Тут момент искренности с самим собой, что ты как терапевт в общем-то поймал это в себе, понял, что это просто не твой человек и что ты просто не можешь с ним работать, ам, просто потому, что ну вот она себя так ведет, да. Мм… Как только я готова была с ней этим поделиться, в общем-то, я с ней поделилась после этого, сказала, что вот я была действительно готова уже попрощаться, потому что вот так-то и вот так-то… Ам… Здесь, наверное, тема про… Важность отлавливания собственных эмоций в момент работы, о том, что да, тебе человек невыносим, но ты подумай, почему. То есть, почему он тебе реально так невыносим, а… Не скажу, что я в своей жизни не надеваю маску, да господи, все мы иногда надеваем маску. Просто вот это прям контраст и крайняя степень этой маски, ам… И… Почему она меня так выбесила - сейчас я могу сказать. То есть… Я просто тогда еще поработала с супервизором, походила на группы, поняла, что не она меня так бесила. Меня бесило то, что, мм… Этот человек закрывается маской, не решает собственной проблемы, она… Убегает от того, что и так знает в общем-то, то есть она пытается убежать от того, что в принципе уже поняла, что у нее проблемы, большие проблемы, ам… И вот это меня выбесило, то есть это бездействие и бегство на тот момент, а… И вот здесь очень важный пункт того, что не все то, что чувствуется, да, оно твое, либо если оно действительно твое, то почему такое вообще отношение к человеку. То есть, не скажу, что она действительно плохая, или не скажу, что она действительно хорошая. Она просто человек, ам… И… Не скажу, что она меня вот прям выбесила тем, какой она человек. Меня выбесило ее поведение, и вот это очень важно было отловить, и… Слава богу, у меня это получилось, и не без ее помощи. Тут пункт про то, чтобы вот отслеживать, что у тебя с эмоциями творится вообще и не бояться делиться этим с клиентом. Ну, конечно, важно, какой этап вообще, мы просто достаточно уже, ну, общались достаточно долго, ну вот, и можно было это высказать, и тем более был подходящий момент. То есть она готова была воспринимать (меняет голос, говорит манерно) не своей театральностью вот такой вот наигранной, (меняет голос на свой обычный) а действительно по-человечески, вот как она это делала. Вот, то есть, тоже показательный момент: назвала себя (манерно) Мари. Ее зовут Маша (смеется). Соответственно, потом мы перешли на Машу (смеется). Вот. И вот эта вот маска (манерно) Мари (нормально) спала в тот момент, и стала просто Машей. Мария Алексеевна (смеется).

0.37.35 - Ничего себе, а как ты бы назвала эту главу?

0.37.37 - Ох, Господи. Princess of drama. Вот как-то да.

0.37.41 - Я так и подумала.

0.37.42. - (смеется) Воот. Ой (пауза). И седьмая, наверное, это будет, ам… Просто… Женщина-копирка, ну в плане меня. Тут сразу тему скажу, чтоб понятно было, о чем я буду рассказывать. Что было важно с этой женщиной делать. Ей… О господи, сколько ей. Мм… Пятьдесят два, кажется. Если не соврать, пятьдесят два. Мм… То есть, у нее дочь - моя ровесница, а… И… Ну и как-то, мы с ней вот как-то сошлись. Просто она меня нашла как раз через дочь, и мы начали с ней вот разговаривать, сейчас до сих пор терапия идет с ней. Вот, и что, чему меня научил этот человек в общем-то. Хм. Ам… Тому, что клиенты зачастую - это твоя теневая сторона, то есть, как терапевт нужно вообще отслеживать, то есть, к тебе приходят люди с тревогами и с какой-нибудь, не знаю, боязнью профессионального чего-то там - наверное, ты боишься профессионального чего-то там и у тебя тревога (смеется). Конечно, не в прямом таком соотношении, но скорее всего. Вот, и чему меня научила эта женщина. Галя ее зовут. (пауза) Она реально приходила и просто копировала вот мое нынешнее состояние, причем мне так показалось уже потом уже на каких-то последних уже стадиях, то есть вообще, вот очень давно с ней прообщались, уже месяц прошел как раз, и я начала понимать, что она реально приходит злющая, и я понимаю, что я была злющая минут десять назад. То есть, я готова была головы отрывать просто… И она приходит просто… Бросает все, подушки там, не знаю, переворачивает кресла и говорит: «Ар, все плохо!» (смеется) «Аа, я ненавижу всех,» вот да. Думаю, окей. То есть, с этого момента начала отслеживать, думаю, неужели от меня фонит так, что она ловит. Ам, вопрос. Дальше. Я пришла просто… Поссорилась с молодым человеком, то есть я просто уже, я реву, еле сдерживаюсь просто… Убираю, экран ставлю, чтобы просто поговорить уже, у меня просто как раз час был до консультации, я этот час успокаивалась. Да, вот я умудрилась с ним поссориться вот ровно за час до консультации, молодец, чувак, все правильно сделал! (смеется) Вот, и я… Чуть ли не навзрыд, у меня истерика, ам… Я понимаю, что мне нужно проводить консультацию вот… В экзистенциальном анализе это называется эпохе, ну когда ты все в скобочки за…

0.40.29 - Да-да-да…

0.40.30 - (смеется) И отставляешь на время. Так что я эпохерила все, но это было… (смеется) Вот, все, что могла (смеется) на тот момент времени, просто отключилась, ну постаралась отключиться, и я понимаю, что она приходит рассказывать мне, что поссорилась с мужем, рыдает! Окей, думаю, хорошо.

0.40.50 - Как ты это делаешь, да?

0.40.51 - От меня фонит или от нее фонит, что я ловлю? Вопрос! (смеется) Дождалась третьей консультации, думаю, ну третья уж точно, если уж сейчас совпадет, то все, я не знаю, ну как, что это. Вот. Она пришла, м… С жуткой соматикой на тот момент, у нее… Ам, у нее жутко отнималась и сводило правую ногу и отнималась рука полностью, при этом с сердцем у нее все прекрасно, то есть, и к врачу она уже успела сходить, то есть, вообще никаких показателей, все прекрасно вообще. Ну явно что-нибудь там психосоматическое - подумала она и пришла ко мне. Что у меня? У меня жуткое давление, у меня сводит желудок, и я понимаю, что это соматика от нервов, от того, что я просто, я перестала отдыхать на этот момент вообще почти, и ушла в работу и в учебу, поэтому у меня уже просто информация не переваривается видимо, и назад все идет. Ам, и я решила: а может реально сработает? (смеется) И решила с ней поделиться: «А Вы знаете. У меня вот тут тоже что-то психосоматика вообще шкалит, и я думаю, от чего это может быть. Я вот тут в последнее время вообще не отдыхаю и забыла, как отдыхать…» И я понимаю, что она меня слушает, открыв рот: «Да, Вы знаете, я так давно не отдыхала…» Да, думаю, господи, что ко мне пришло, зачем ко мне пришло это все! Ам, про что это, да? Фон - очень важная вещь, важно не только, ам… Соотносить себя, да, свои эмоции с человеком, почему так происходит, а еще и то, что ты можешь влиять вообще на жизнь человека, с которым ты находишься рядом, которого ты консультируешь, также как и он на твою жизнь может повлиять именно этим фоном, то есть если от тебя действительно фонит как от терапевта - беги к супервизору, черт побери, беги быстрее туда! (смеется) Вот что я поняла с седьмым клиентом. Ам… Что… Мм… Можно также это в помощь взять, да, то есть на твою жизнь начинает влиять твой клиент - вопрос, что ты делаешь что-то не так с дистанцией точно, и в принципе если дистанцию эту немножко нарушить, можно посмотреть, куда можно клиента вообще вести. То есть, если он действительно фонит так, что на тебе это отражается - ты-то можешь понять, в чем дело. Помоги ему с этим. Помоги ему понять точно также. Вот, и здесь была тема действительно про фон. И так бы и назвала фигура-фон, честно говоря, вот как иллюзию знаменитую…

0.43.21 - Да-да-да.

0.43.28 - Ой, наверное, наверное еще восьмую бы… Восьмую, маленькую девочку. Я как раз вот недавно, в начале прошлого года закончила юнгианскую песочницу, юнгианскую песочную терапию, и у меня как раз была практика с девочкой, мм… Четыре годика. Аа… И… Это просто, не знаю, шальная пуля, вот да, точно. Шальная пуля пусть будет название. Это вот как с картинки: рыжеволосая, с веснушками, зелено-серые глазищи на пол-лица, то есть, такая прям, красивенькая, маленькая миленькая принцесска. Что она там творила. Она перевернула мне все песочницы, ам… В итоге она села в одну и начала просто сыпать себе песок на голову и есть его. (пауза) То есть, перед тобой сидит ребенок, за дверью сидит мама, и ты думаешь: «Блин. (смеется) Ам… Да… А может быть… Ам… Эм… Нет… Ну ладно…» То есть, она носится все это время по комнате, и думаешь…

0.44.38 - Ей нормально!

0.44.38 - Ей нормально, да! И она жрет песок, думаешь: «Господи, мама меня убьет. Да… Мама меня убьет просто!» (смеется) Она чуть ли уже не по потолку бегает, думаешь: «Мм… Круто!» В конце концов, она наелась песка, вся была в песке просто, причем песок такой был, ам… Не речной, а вот именно прям мелкого-мелкого, поэтому он прям как…(смеется) В общем, она была вся...

0.45.04 - Пудра.

0.45.05 - В этом песке как в муке (смеется). Ой, она села на кресло в конце концов, сказала: «(короткий вдох и выдох) Ах.» И смотрит на меня (смеется). Круто! Боже мой, чудовище, что с тобой делать? Я понимаю, тридцать минут уже прошло от консультации, и мы наконец-то начали работу, да… И тут я понимаю, в чем дело в общем-то. Ам… Тут главное не спасовать, то есть в работе с детьми, вот самое главное, да, вот этот пункт, который мне позволил сейчас с детьми вообще общаться. У меня была жуткая боязнь детей в принципе. Боязнь того, что я наврежу. Во-первых, потому что если с взрослым человеком разговариваешь, у него есть защиты, которые могут мне противостоять, если я куда-то не туда полезу, то есть он может сказать «А., тормози», да, или «нет, А., это не про то». Ам… То есть, «давай поговорим о чем-нибудь другом» или «я сейчас не готов это говорить, вообще в это лезть», а ребенок тебе такого не скажет вообще, потому что ты с ним играешь. А ты можешь залезть в такие дали, грубо говоря, и покалечить его, ну… Что… Мало не покажется. И вот этот страх о том, что я не готова брать на себя такую ответственность, очень долго был. Мм… И тут я поняла, что скорее ребенок тебя покалечит, черт побери, а не ты его, ам… Если ты не готов. Мм… Это такой коэффициент искренности и открытости этому миру, что поучиться стоит, то есть тут ты не сможешь покалечить это вообще никак. Скорее ребенок тебя чему-то научит - да. Ам… Весь прикол вот в этой консультации с этой девочкой был, ам… Тем, что она настолько боялась соприкоснуться с собой как с человеком, как с маленьким человечком, то есть, этап три, трех, трехлетнего возраста у нее вообще пролетел просто мимо нее, то есть она вообще не отделилась ни от кого, до сих пор бегала за мамой и, в общем, никак. Ам, и она настолько боялась вот этого вот-вот чего-то, себя, что пыталась заглушить это всеми возможными способами, вплоть до того, что жрала песок. То есть, она ела песок, чтобы не слышать себя, она посыпала себя песком, чтобы себя не видеть, не чувствовать, вообще никак, она носилась по комнате, чтобы просто выдохнуть, чтобы уже ничто не волновало. Ам… И была очень долгая работа с песочницей, ам… Девочка ко мне проходила, ам… В общей сложности, у нас с ней было четырнадцать консультаций где-то… Да, где-то так. Ам… Плюс-минус там две. Не скажу сейчас точно. Мы просто сдвоенные делали очень часто, поэтому… Вот, и… Там была очень насыщенная игра, ам… В песке с куклами, с фигурками, и… Вот эта постепенная работа над тем, чтобы соприкоснуться с чем-то очень болезненным, да, с чем-то очень страшным и неизвестным, как я сама, уже в детстве, ты думаешь: «Господи, во взрослом состоянии многие этого не делают, а тут - ребенок». (пауза) Страшно? Да. Круто? Не то слово (смеется). И… Вот этот страх, который был с детьми, пропал напрочь после этой девочки, м… И страх того, что если ребенок будет жрать песок, носиться по комнате, перевернет тебе вообще, что там стоит - (пауза) пожалуйста. Все, что угодно, все, что тебе хочется, потому что это тоже, ам… Взрослый человек будет защищаться в этот момент, будет говорить что-нибудь вообще не относящееся к теме и так далее. Вот это все просто проходит у детей немного в другой форме. И вот эту другую форму надо учитывать. И вот эта шальная пуля - это как раз к вот этой вот непонятности с детьми и невозможности поговорить, то есть как вести терапию, если ты не можешь напрямую, грубо говоря, спросить что-то Как через игру и как через что-то, ам, скорее телесное и тактильное, да, и визуальное, как фигурки, можно понять, что творится с ребенком и как вообще это расшифровывать. Ну вот, это был такой бесценный опыт, который очень многое дал мне еще и в работе с взрослыми уже людьми. Мм… Ам… То есть, никто не мешает тебе вывести на это все, на эту шальную пулю еще и взрослого человека, чтобы он пробудил это в себе и нашел в себе что-то. Вот. Вот эти вот восемь человечков, маленьких и больших - вот прям костяк моей работы сейчас. Мм… Я бы, наверное, еще девятую, наверное, последнюю, точно… Вот недавно была. Прям вот недавно. Супер-логичная женщина пришла. Тридцать… Четыре, кажется, ей. Ам… Просто рацио, я бы прям так и назвала. Мм… Я, как, думаю, ты уже заметила, работаю больше с эмоциями. С детьми, с эмоциями, с ресурсами, с тревогами, и на эмоциональном плане, и тут ко мне приходит мозг. Просто большая извилина, которая просто говорит по сути: «Вот это, вот это, вот это, я в общем сделала работу, и за мою работу мне заплатили - вот так, по факту, все у меня хорошо». (смеется) Я думаю: «Чувств нет. Просто». Передо мной сидит статуя, просто робот, который выполняет свою работу. Первая у меня, вот серьезно, даже после, считай, четырех лет практики, да, и достаточно обширной в плане клиентов, и… (смеется) Сидит вот это, и я понимаю, что господи, что делать. Я себя почувствовала с первым клиентом просто на тот момент, потому что я сидела и говорила: «А. Ага. М. Мгм. Мгм.» У меня в Роджерианском стиле прошла вся, вся, просто вся терапия, потому что я говорила «мгм», у меня было активное слушание и кивание. Я не знала, что с ней делать. Я серьезно не знала, что с ней делать. Ам, в конце концов я поняла, что она пришла просто выговориться, окей, то есть первая, первое я хорошо уловила, то, что нужно просто было говорить «угу», все это время, ам… Окей, то есть, прокатили… (смеется) Ам, следующая, вторая консультация, - я пришла за четыре часа до консультации, открыла окно в кабинете, села на свой стул и поняла, что я в полнейшей панике. Я не знаю, что делать с этим человеком, просто не знаю, не просто даже поговорить, спросить вопрос, я даже жалобу ее не поняла! Господи! Серьезно, не просто, не, даже не запрос - жалобу, не услышала ее просто, то есть я настолько была потеряна в тот момент, что я ни черта не поняла, меня там просто не было. И я сижу и понимаю, что мне нужно работать. То есть, надо что-то делать. Боже мой! Ничего не делать - так я деньги не могу за это брать просто, да, ну в конце-то концов, это будет нечестно. И… (смеется) И что делать? Боже мой, я в панике, я беру себя в руки. Просто понимаю, что что-то делать все равно придется в любом случае. Сажусь на ее стул, пытаюсь понять, что она будет мне рассказывать, почему она это будет делать и с, просто с рациональной такой точки зрения начинаю описывать опять ту историю, прокручивать, которая у нее была. Ам… Задаюсь вопросом, почему она вышла на это рациональное, то есть, почему она ушла от эмоций вообще. Вопрос. Просто человек без эмоций? Просто так? Ну он никогда таким не станет, явно. Вот это меня зацепило, честно говоря. Что я делаю? (щелкает пальцами) Идея! Я несусь просто в Ашан, ам, за скульптурным пластилином, чтобы вывести ее на эмоции. (смеется) Хоть как-то. То есть - идея! Привет! У меня нет песочницы, но у меня есть структурный пластилин! (смеется) Я, да, я мну оставшиеся два часа этот пластилин, чтоб он (смеется) был мягкий, тем самым успокоила себя на фоне, снизила эмоциональный фон, привет! (смеется)

0.52.36 - И приготовила пластилин для клиента.

0.52.38 - Да, положила еще его на этот, на, о господи, на батарею, чтоб он еще там на… (смеется) Мягенький был. Села на свой стул, и поняла, что… Да… (смеется) Я молодец просто!

0.52.51 - Ну где ты, давай!

0.52.52 - Да-да-да, давай, приходи! Она заходит и начинает реально просто вот, по рацио, а я думаю: «А я знаю, что с тобой делать!» (смеется) У меня такое счастье было, господи, что я знаю, что с тобой делать! Блин. Уух! У меня потом настроение еще неделю держалось после этого всего (смеется), я серьезно, я сидела, еле сдерживалась, что я знаю, да (смеется), я молодец! Ой… В общем, я успела себя похвалить, я научилась себя хвалить по-моему окончательно просто и бесповоротно в тот момент времени… (смеется) Ам… Сработало. Ам, я просто в своей голове, пока мяла этот пластилин, тоже маленькое отступление, я смешала все методики, господи, какие только были возможны с этим пластилином и изобрела какую-то вообще новую. Да, то есть, я пополнила багаж методик, проективных и не только, в своей голове благодаря скульптурному пластилину. Я сижу, мну и думаю: «Да, окей, а что я с ним делать-то буду?» (смеется) То есть, я его купить-то купила, идея появилась, а как это интерпретировать и как ей помочь - вопрос. Это я что-то не предусмотрела. (смеется) Сижу, мну. Думаю, окей, давайте возьмем какой-нибудь метод свободных ассоциаций и прочее, ам… Обычный метод свободных ассоциаций, особенно если давать два рисунка, ну просто нарисовать, мм… Срабатывает как. Первое - я рисую себя и свою обстановку вообще, ситуацию, второй рисунок - то, кем я хочу быть и куда я хочу уйти. Я подумала, что это будет неплохо со скульптурным пластилином в общем-то как-то, как-то сделать, и дала ей именно это, то есть, я ей даю пластилин - сделайте мне кого-нибудь, можно что-нибудь. Все, и она говорит опять о работе, абсолютно по фактам, о том, что «у мня был результат, да, я все, замечательно, у меня есть результат - я могу себя похвалить, я себя хвалю», да, я молодец, я научила ее хвалить в тот момент, кстати, тоже. Научилась сама - научила человека, все правильно сделала. Да, то есть, у нас тема «похвали себя за работу», в общем-то, вот как раз просквозила, то есть, если возвращаться к фону. Да, научила себя хвалить, причем телесную память я подключила, то есть, нужно себя погладить обязательно за то, что я молодец, я еще себя и поглажу (смеется), вот. И пока она говорит про всю эту работу, про какие-то дрязги непонятные профессиональные, она мнет этот пластилин и начинает лепить… Собачку. Она слепила щенка. При этом у меня лежали нитки, спички, она их прям так их хорошо, это, раскрасила, ноготки там, усики, и прочее, и прочее, причем разных цветов все лежало. Вот. Ам… После этого смотрит на свое, в общем-то, детище, улыбается просто как ребенок, глаза светятся, думаю: «Боже мой, да!»

0.55.23 - Наконец-то!

0.55.24 - Да, потом… Я говорю: «Можете еще что-нибудь сделать», - «А можно?..» Прям вот так по-детски «а можно?..» И я думаю: «Боже мой, господи, да!.. (смеется) Ура». Я говорю: «Конечно, можно. Хоть три, хоть все можно, у меня там еще второй пл, о господи, кусок пластилина есть, все, что угодно». Она лепит… Кошечку. (пауза) Да. Кстати, по-моему, вру, или наоборот было, или кошечку, или собачку, по-моему, сейчас, я вспомни историю сама. Мм… М, обманываю, сначала была кошечка, потом была собачка. Она рассказывала потом историю про эту кошечку и собачку, это были уже, ам… Это были реальные животные в ее доме. Ам, при этом кошку задрала собака, та, которая была вот в общем-то, здесь, то есть… Да, первая была кошка, точно. Мы вышли на, вот, если не вдаваться в подробности всей истории, мы вышли на то, что кошечка - это вот она, нечто беззащитное, очень грациозное, да, но у нее нет возможности себя защитить. А собака защитить себя может - раз, а… И при этом она достаточно верна себе и остальным в общем-то, то есть, м… Она может защитить и себя, и остальных, то есть, защитить то, что ей дорого. И… Мы вышли на запрос, вот после этого она сказала: «Да, наверное, вот с… Способности защитить себя и какого-то комфорта у меня как раз нет».

0.56.49 - Класс…

0.56.50 - Блин, я себя богом почувствовала после этой консультации, серьезно!

0.56.55 - Я сейчас тебя тоже богом почувствовала! Локальный божок. Потому что я тоже чуть-чуть прониклась этой идеей.

0.57.01 - (смеется) Господи, я сижу просто, четыре часа назад я не знала, что с ей делать, а тут у меня просто - запрос! Мы вышли на эмоции, мы вышли на терапию просто зашибись какую, она уходит просто вся в слезах, говорит: «Спасибо большое, я, я обязательно подумаю». Я дала ей домашнее задание, чтоб она обязательно расписала как раз характеристики какие-то, ам… Именно какие-то опорные черты характера кошечки и собачки, какие всплывут ей в голову, чтоб прям записала в две колонки, от чего и до чего нужно, в общем-то, идти, и почему, и какие из черт кошки совпадают с собакой и наоборот, вот, чтобы это было видно, ам… Видно было, на какой результат ей нужно полагаться. Самое главное - конец, вообще, терапии - когда она в слезах вся «спасибо, спасибо», я даю ей домашнее задание, я сделала просто шедевральную вещь. Я не знаю, что в моей голове такое сработало, но она просто была шедевральная, эта вещь. Человек, который нацелен на результат, да? То есть, ей нужно по факту, грубо говоря, нужно что-то видеть перед собой, чтобы знать, что она это сделала. Чтоб за себя, чтоб, чтоб похвалить в общем-то за что-то было. Перед ней результат ее действий. Проработанный вместе со мной. Что я делаю? Я заворачиваю это все…

0.58.08 - И отдаешь…

0.58.08 - Сначала очень аккуратно, при ней, и отдаю результат, проработанный вместе со мной ей в руки! Господи, надо было видеть это счастье. То есть мой результат еще и в руках! Мне подарили мой результат, еще и вот, вот сделанный просто…

0.58.22 - Я могу его потрогать…

0.58.22 - Я могу его потрогать, я могу его видеть. Всё. Такие детские глаза, наверное, я даже у ребенка е видела. Вот. А… И вот здесь… Что дала мне эта клиентка, да? Опять же, вот этот страх неудачи просто отпал нафиг. Даже если я не знаю, что делать - А., ты знаешь достаточно, достаточно, чтобы что-то сейчас сделать. Если ты не знаешь, ты вместе с, научишься вместе с клиентом. Есть же такая мудрость, то что учи человека тому, что не знаешь сам еще. (смеется) Вот прям сработало конкретно. И ты знаешь достаточно для того, чтобы уметь это как-то синтезировать во что-то новое, что-то проявить, еще что-то придумать вообще. Мм… И эта клиентка дала мне возможность посмотреть, честно говоря, как работает рациональность конкретная, то есть если до этого у меня, честно говоря, были проблемы с эмоциональным и рациональным, да, то есть, иррациональное с рациональным как-то очень по-разному работали, очень… Не могла я как-то это совместить в себе. Сейчас я поняла, как это. То есть, увидела другую грань вот какой-то медали, то есть, полная противоположность меня, почему я так испугалась? Потому что я увидела полностью вообще несовпадающее мне нечто. То есть, человека, который пользуется абсолютно другой гранью характера, абсолютно другим проявлением темперамента. И… Честно? Стала спокойнее в разы. То есть, если до этого я была очень взрывной вот в плане консультаций, то есть, у меня достаточно так очень активно проходили они, ам… То сейчас как-то… Действительно, поустойчивее стала после вот этой вот, вот непонятности, после этой панической атаки, от того, что я не знаю, зачем, как, и после этого чувство вот того, что я бог - господи! (смеется) Я бог! Уй, я потом, я реально, я бегала по коридорам, это было достаточно поздно, то есть мы в десять с ней закончили вечера, она ушла, и я бегала по коридорам Вышки и орала: «О да! Я бог!» (смеется) Вот, и… Это было здорово. Клиентка как раз вот эта научила меня потом пониманию того, что ты знаешь достаточно, просто присмотрись , и… Дала какую-то опроность, наверное, и… Возможность уравновесить вот это рациональное и нечто чувственное, чтобы уметь работать и с теми, и с другими клиентами, независимо от того, какие они приходят. То есть, расширила рамки своего профиля, я бы так даже сказала. Вот… Как, тоже подписочку для психологов, я бы дала… Мм… Нужно дать себе возможность осмотреться, то есть не нужно прям одну за одной, одну за одной, да, вот делать все эти консультации - да, можно, но дай себе время, не знаю, дома или час после работы, ам… Чтобы просмотреть свои отчеты, грубо говоря. Да, кстати, писать отчеты после каждой работы. Нужно себя заставить просто это делать, потому что если ты видишь это на листе - тебе легче разобраться. Мм, ты можешь поставить, какой-то план себе составить, поставить себе цель какую-то с клиентом. Да, она поменяется триста раз, но… (смеется) Но она у тебя будет. Мм, и ты будешь помнить вообще, что происходило в… И… Сможешь посмотреть еще раз детальнее на это все. Ам, писать отчет и верить в то, что ты можешь, а… И… Раз ты это уже начал - ты точно это можешь. Вот, и еще, наверное… М… Ну вот это, наверное, как раз поможет все вот этот базис восстановить какой-то вообще, опорность обрести. В принципе все, да, вот… Такие главы. (смеется)

1.01.54 - Окей, ам… С учетом того, что ты достаточно подробно описала, ну, практически каждую главу, ам… Если вдруг следующие какие-то вопросы будут про то же самое, можешь на этом очень подробно не останавливаться, ам… Потому что все-таки некоторые вопросы будут касаться того, что ты уже чуть-чуть сказала.

1.02.14 - Хорошо.

1.02.15 - Ам… Если подробнее остановиться вот на каждой главе, ам… Несколько вопросов. Самое запоминающееся событие с каждой главы, с каждого клиента, да, насколько я понимаю, ам… Самое положительно окрашенное событие, самое отрицательно окрашенное событие, самое негативное событие. Вот, и… Самое значимое событие на каждом из этапов.

1.02.44 - Мгм. Ну в принципе да, я уже об этом всем сказала (смеется).

1.02.47 - Ну да, можно так вот в двух словах просто обозначить…

1.02.49 - Ой, чего у нас в двух словах, можно? Я уже просто забыла… (берет мои пометки с названием глав)

1.02.50 - Да, конечно! Я специально делала пометки…

1.02.52 - Ой, прекрасно! Тысяча и один вопрос. Хм… Самое запоминающееся - наверное, этот жуткий страх, эта паническая атака от того, что аааарх, господи, что делать, он рот открывает. (смеется) То есть… То, когда ты просто не можешь заставить себя зайти в кабинет, потому что ты боишься человека. Вот это, наверное, из самого яркого и самого негативного, наверное. Хотя потом это как-то в позитивное переросло, а переросло оно в позитивное, потому что… Хм… Ой… Очень долгая была работа с этим человеком, ам… Очень плодотворная… Хм… И… Ну он был первый в общем-то, да, и это было круто учиться чему-то на практике именно, познавать что-то на практике, и вот это, наверное, самое хорошее, что я из этого, самое яркое, наверное, вынесла… Вот так. Так… Эмбрион. Эмбрион? Господи, голый мужик (смеется), серьезно, то есть, ты готовишься к тому, что перед тобой, ну, не знаю, по всем канонам, да, ты еще не готов встретиться с какими-то клиническими случаями в конце-то концов, да, предклиническими я бы даже сказала. По всем канонам в учебниках, да, из, ну, по опыту прошлого клиента ты думаешь… Ну к тебе сейчас придет и будет разговаривать, рот открывать, грубо говоря.

1.04.12 - Конечно.

1.04.13 - А к тебе приходит человек, который начинает раздеваться. (пауза) Эээ… (смеется) Вот да, вот это вот эээ… Вот эта эмоция, да, сопровождала в общем-то это все… Ммм… Ам…

1.04.27 - Напомню, запоминающееся, положительное, отрицательное и значимое.

1.04.30 - Вот запоминающееся, ну вот просто неожиданность того, что к тебе может прийти и с чем к тебе могут прийти. Ам… Хорошее? Мм… Это хитросплетение того детского опыта и как это вылилось во взрослое вообще, как это повлияло на поведение - честно говоря, меня поразило. То есть, это вот, это самый, наверное, яркий клиент из всех, которые перечислены, потому что чего-то прям вот такого, что меня прям вышибло, простите, на консультации, простите - голый мужик, голый мужик! Боже мой!

1.05.00 - Полуклинического…

1.05.01 - Да, то есть… (смеется) Ну это я так, шучу, но все равно…

1.05.05 - Ну, это я поняла…

1.05.06 - Как бы… То есть действительно, было странно, ам… То есть я, меня жизнь к такому не готовила в общем (смеется)… Вот. Это, честно говоря, позволило мне очень многое понять про отношения с моей семьей, то есть… У меня не все так плохо - первая мысль, знаешь, а… И… Что бывает реально хуже и бывает… И это даже не самый страшный случай из всего того, что могло произойти вообще с этим человеком, а… И… М… Здесь была очень важным, очень ярким, очень положительным моментом именно проникнуться связью детского опыта и взрослого уже, вот нынешнего, как это может пересекаться и как это проявляется вообще. Ну плохое я уже сказала - я вообще не была готова к тому, что ко мне придет голый мужик. (смеется) Вот, дальше, кто у нас тут был?

1.05.56 - А значимое?

1.05.57 - Значимое?

1.05.58 - Событие.

1.05.59 - Значимое событие? Ам… (пауза) Я теперь готова к такому, да, что ко мне придут вот такие, это точно. То есть… В обмороки падать я не буду точно, ну хотя я там тоже не падала, но была готова, честно. (смеется) Вот. Так…

1.06.14 - Ослиная шкура.

1.06.15. - Ослиная шкура… О господи. Аах… Я научилась общаться с разным контингентом вообще. (смеется) Мне кажется, если я попаду в Южное Бутово, я буду знать, как со своими пацанчиками общаться, потому что (смеется)...

1.06.29 - Там не так страшно…

1.06.30 - Ой, хорошо! Ой, просто… Серьезно, там… Мм… Плохое… Я… Поняла, что… (пауза) Господи, такое бывает, то есть, мм… Ну это же не первый случай, когда девочка остается с отцом, например, да? Это не первый случай плохой компании… Но чтоб вот так? Вот это было прям… (смеется) Очень показательным, для меня по крайней мере, то есть, это был очень новый, совершенно странный опыт… Неожиданный опыт… Ам, действительно, жаргонные словечки там просто мелькали ам… Через каждые… Через каждое слово, если не каждое, и… Я серьезно почти ее не понимала на первых порах, потому что это просто… Мат-перемат, мат-перемат, что-нибудь жаргонное - и поехали. И ты сидишь - кхе-хе-хе - это вроде похоже на это слово, о господи, тут вроде на это похоже; почувствовала себя лингвистом просто, я не знаю. А… И… Мм… Кстати, это еще про то, чтобы говорить с клиентом на его языке, ам… Мне очень много времени потребовалось, чтобы просто ее понимать, не то что говорить. Чтобы уйти от какого-то простого человеческого языка, да, на вот чтоб было бы понятно ей, а потом мы вышли опять куда-то вот на нечто среднее… Вот… И плохое, наверное, в этом всем, это было вот как раз вот это… Это было очень тяжело… Ам… Безумно тяжело, так, чтобы не впустить это в свою жизнь, не знаю, матюкаться через каждые пять минут - не скажу, что в меня это не пролезло, серьезно, ловила себя на мысли, что я сейчас начинаю разговаривать, как она, периодически. А… И… Очень сложно было, серьезно, это все понимать, но запоминающееся - то, что от меня потом реально принцесса просто выпорхнула. То есть, она пришла в платьишке на последнюю консультацию, она пришла на каблуках, ам, на невысоких, вот прям девочка пришла, господи. Волосы распустила и не делала (громко шмыгнула носом) вот так, ну (смеется) не знаю, вот. Как-то… Как-то преобразилась прям. Вот эта вот разница между тем, что было и что стало… Мм… Классно. Вот так.Так…

1.08.39 - Привет, Фрейд.

1.08.40 - Уух… Ам… Я прочувствовала прям всю тяжесть быть мальчиком-подростком в этот момент, я не знаю, ну а… Я вспоминаю себя в подростковом возрасте, да, и… Ну в общем-то как-то отношения с мальчиками и в принципе как они там и что и как там у их все происходило - не знаю, не знала настолько. То есть а тут я прям вот действительно тоже такую прям крайность прочувствовала, ам, при этом увидела, что может быть на каком-то, знаешь, по инерции, на каком-то компенсаторном уровне, когда у тебя куча запретов дома, просто религиозных, и как это выливается в твою жизнь вообще, да. Мм… Как это может отразиться - тоже увидела по… И… Плохое, наверное, это вот это вот чувство стыда и того, что ам-ам-и… Я научилась заикаться в конце-то концов и краснеть на этом моменте, вот серьезно. О-о-о, боже, мне так стыдно было! Я себя ловила на мысли, что я не могу разговаривать с ним просто, и я… И… У меня язык не поворачивается просто на такие темы обсуждать с подростком, ну… Не могу. И плохое - это чувство стыда и понимание того, что А., а что ты, что-что случилось-то, чего такого, я не знаю, прям, обсуждаете, что прям краснеть надо в конце-то концов, да? Вы что-то смертельное тут не обсуждаете в конце-то концов. И… Тоже поймала какие-то свои, да, прорехи, пробелы, возможно, в этом всем, м… Регрессировала куда-то в свое подростковое в какой-то момент, ну чтобы как-то ближе быть к нему. Ам, вот это вот яркий момент, наверное, того, что прочувствовала регресс, причем регресс такой, терапевтический, ну искусственный достаточно, но почувствовала все равно. М… Вот. Запомнилось, понравилось, наверное… Да, эти шикарные истории просто его, встречания с девочками, я так и назову это просто. Ам… Это доля открытости терапевту, просто безграничного доверия ау… И… Счастливые глаза от того, что я могу хоть с кем-то этим поделиться. Вот, вот это. Вот, дальше у нас кто?

1.10.56 - Ам… Сын своего отца.

1.10.58 - Горняк… Ой… Самое запомнившееся - наверное, это ла-ла-ла-ла-ла, вот это вот чудовище, которое ко мне пришло и размахивало руками и говорило (очень быстро говорит) вот так, вот так, вот так говорило, бла-ла-ла-ла-ла (смеется). Серьезно, там просто невозможно было иногда уловить его слова, потому что он говорил (очень быстро говорит) вот так, вот так, вот бл-л-л-л, А.? (смеется)

1.11.20 - (смеюсь) Ты почему молчишь?

1.11.21 - Да! (очень быстро говорит) Бве-бве-бве, я не много говорю, да, я не много говорю, да, ладно, давай дальше! (пауза) Кхм, хорошо… Вот. (смеется) Что люди бывают разные, не знаю… Запомнившееся… Мм… Наверное, вот эта первая его пауза, когда он начал думать вообще (смеется), прежде чем говорить - это раз. И пауза, когда он сделал очень глубокий вдох в первый раз в своей жизни, потому что он (быстрое учащенное дыхание, далее говорит спокойно) он дышал очень поверхностно, а сейчас он просто на тот момент времени он взял, сел и (глубокий вдох и глубокий выдох). Я думала, я от счастья умру. Господи, человек дышит! Вот, самое запомнившееся, самое хорошее - то, что я видела его глаза, видела его реакцию, видела, что он дышит - боже мой, он не задыхается. Мм… Плохое - меня реально пугало вот это вот-вот непонятное перед моим лицом - это я сейчас просто далеко от тебя сижу, он реально просто перед лицом моим (смеется) руками шевелил, вот, это было страшно, серьезно. Ам, и… Понимание того, что это про меня тоже в какой-то степени, то, что мы все дети своих родителей, да, мы очень часто берем сценарии своих родителей, и что это может зайти настолько далеко и что ты можешь настолько повлиять на свою жизнь, да, если ты не можешь отдавать себе отчет какой-то… Ам, тоже испугало в каком-то, в какой-то момент, мм… Во-от… Плохо еще было, когда я действительно не знала, что с этим делать, когда я не могла его ни затормозить, он требовал от меня слишком много, я думала, я уже сорвусь, откажусь от него - тоже были такие моменты, что господи, что с тобой делать, ты, ты никуда не идешь, ты регрессируешь, я может что-нибудь неправильно делаю… Он постоянно откатывался. То есть, это был вот… Такой вот, самый, наверное, самый… Долгий клиент, который… Реально откатывался, то есть с ним я почувствовала, что такое не видеть результата собственной работы вообще. Потому что ты видишь ее на консультации - да, окей, ты сделал свою работу, все зашибись, вроде все правильно, все хорошо сделал, все прошло, и тут он приходит и начинает по новой то же самое гнать, просто… (пауза) И ты понимаешь, может ты что неправильно сделал, может быть ты неправильно поработал тогда, может быть что-то случилось, может быть еще что-то, может еще что, может мне пойти поучиться (смеется) и я хреновый терапевт, господи, что со мной сделать-то. Вот, уберите меня отсюда - и все, бросаю психологию, я никудышный специалист вообще. То есть, такие мысли посещали неоднократно. Потому что я реально не видела, что я делаю. Я шла вслепую, в принципе, так же, как и он. Просто, просто вслепую мы шли с ним вместе, потому что… Я не видела ни результата, он мельтешил все также, он… Не дышал все также, боже мой… Ам, он задышал первый раз через четыре месяца, пять. То есть, пять месяцев - это просто, это было такой нервотрепки серьезной, потому что я понимала, что опыта у меня и так много в принципе, да, может я действительно что-то не так делаю, а если я не так делаю, а смысл мне с ним тогда сейчас оставаться, может его к другому перенаправить, да, и… Вот это все в голове у меня вертелось и хорошо подрывало так мою уверенность. Вот, вот это было, наверное. Такое прям. Так…

1.14.26 - Ам, princess of drama.

1.14.27 - Ух-у.. Да, эти чулки, о да… (смеется) Ой, чулки, кстати, классные, действительно, были (смеется). Они такие, ам… По всем канонам драмы просто, они черные, в сеточку и шипастая роза - такой вот… По всей длине. Прям да, м… Одежда у нее реально была красивая, просто настолько вызывающе вульгарная… Н-да. Не по возрасту, в общем. Ну вот. И… Ам… Ну ладно. Вот. Ой… И просто самое запоминающееся было, наверное, хм… (пауза) Вот эта агрессия к ней непонятно почему и вот этот странный-странный язык общения - вот прям… (говорит манерно) Ну вот я пошла, ну вот я сделала… Ну прям не знаю, как… Ванилочка-уточка такая (смеется). Ам… Разрыв шаблона того, что передо мной сидит тридцативосьмилетняя женщина, да, ам… Разговаривает вот так и одета вот так, просто у меня не-не вязалось никак. При этом еще фотография ее дочери меня просто вышибла. Вот. Запоминающийся момент - ее внешность, господи. (смеется) Ну это просто да, без слов. Ам… Самый хороший момент - это вот когда она действительно, у нее отпало все сразу, и у меня пришло понимание, почему это произошло. М.. И наш разговор с ней потом, такой душевный очень, очень-очень глубокий, по поводу того, что я словила, она словила, и почему я хотела действительно сейчас отказаться от нее на тот момент. Мм… Плохое? Это было невыносимо, серьезно, мне хотелось в нее стульями кидаться, мне хотелось сказать «заткнись, господи, рот закрой, уйди из моего кабинета». Вот цитирую прям свои… Я ловила себя на мысли, что я хочу ее просто заткнуть, обматюкать ее и выпроводить просто пинком под зад из собственного кабинета вот этого - все. То есть, такую прям агрессию словила, что… Я в жизни-то не особо агрессивный человек, то есть… Голос-то не повышаю, мне хотелось прям разораться на нее, просто кусать, рычать, я не знаю… Ам… Тоже, приходила домой, мне хотелось мяса с кровью просто, у-у-ух! (смеется)

1.16.45 - Ничего себе…

1.16.47 - Вот. Так. Кто у нас дальше?

1.16.49 - Фигура-фон.

1.16.50 - Фигура-фон… Господи. Ой… Я даже не знаю. Ой… (пауза) Наверное, самое-самое такое, когда… (пауза) Ну это странно, когда тебя копируют, ну серьезно, то есть… (смеется) Ты начинаешь думать уже, может у тебя что-что там это…

1.17.18 - Глюк матрицы.

1.17.19 - Глюк, да! То есть, ну… Ну это реально странно, кажется, что за мной кто-то наблюдает, ну может пошутила может, я не знаю, что это вообще! Это реально очень странно. А, и… Тут не то что в бога веришь, тут уже… (смеется) Думаешь, что за тобой реально сейчас бдят просто и что-то меняют в этом мире. Ам… Самое запоминающееся - просто реально перед тобой сидит и, ну… Терминами отзеркаливает, да, терминами психологии. Но настолько точно отзеркаливает, простите, событий жизни… Про такое мне тоже, да, нигде не читала в общем-то и жизнь меня к такому не готовила, вот это самое яркое. Мм… Хорошее - я научилась это осознавать, то есть я научилась ловить этот фон от себя и ловить фон от клиента. В том чтобы не допустить это в свою жизнь и отследить это настолько, чтобы понять, что делать с человеком. Вот, то есть зайти в этот фон и выйти, то есть стряхнуть и (смеется) домой пойти. Вот. Ам… (пауза) Плохое - я поняла, что у меня проблемы с дистанцией явные, потому что это действительно повлияло на мою жизнь достаточно, ну, в какой-то момент времени и… Очень долго пришлось провести с супервизором в общем-то сессий, чтобы как-то настроить это все на… Именно с клиентами. То есть, дистанция в жизни нормальная, а с клиентами она как-то… Трещала по швам. Вот… Наверное вот так. Она просто сама по себе очень яркая, даже не знаю, что еще добавить даже по этому поводу, то есть… Волшебный случай, честно говоря, был прям…

1.18.50 - Действительно…

1.18.50 - Вот…

1.18.51 - Дальше у нас шальная пуля…

1.18.53 - Ой, боже мой, это прекрасная девочка, то есть, это мой первый опыт с детьми, поэтому… Дети…

1.18.59 - Ну, судя по всему, удачный!

1.19.01 - Сказать, что он удачный - боже мой, не знаю, на тот момент, когда она просто была вся в песке и сидела на кресле и дышала… Мне казалось, мама мне просто голову оторвет. То есть… Да, мы, конечно, дезинфицируем, ну не знаю, хлоргексидином все эти… Ну… Песок…

1.19.18 - Серьезно?

1.19.19 - Да, каждый раз, то есть, мало ли…

1.19.21 - Ну конечно.

1.19.22 - Но все равно она нажралась песка столько, мне казалось, что… (смеется)

1.19.28 - Там еще и хлоргексидин… (смеюсь)

1.19.28 - Да-да-да-да… (смеется) Ой, ну ничего, с ней все нормально было, я потом спросила, все осторожно, но нормально… Да… (смеется) Не, просто реально ом-ном-ном-ном, прям ела этот песок. А… Самое яркое - это действительно девочка. Маленькая девочка, ребенок, с которым невозможно поговорить. Это… Это жуткая грань невербалики и образов - вот это было хорошее, то, что я… Если до этого как-то работала с проективными методиками, но я всегда могла выяснить у человека, что это значит для него действительно. То здесь мне просто на пантомимике пришлось разбираться с этим, и… Тот случай, когда невозможно добраться до автора рисунка, например, да, но тебе нужно дать какую-то оценку-отчет. Ам… Либо человек настолько защищается, но и в рисунке выдает что-то, и ты не можешь его спросить напрямую, Тоже очень большой плюс к работе дал. Вот, ам… Минус… О господи, это было ужасно, да… (смеется) То есть серьезно, здесь ответственность просто всплывает не только за человечка, с которым ты общаешься, маленького - ты понимаешь, что тебе сейчас родители голову оторвут. То есть, у тебя еще один человек, перед которым ты несешь ответственность - это родитель этого ребенка, перед которым тебе придется нести ответ. А разговор с родителями - это вообще отдельная тема, это совершенно вообще за гранью фантастики и психологического научения какого-то, так что… (смеется) Да. Вот, вот это - просто кошмар был, именно страх того, что придется говорить родителям, как это говорить, почему это говорить, и как донести до родителя, что ты вообще с ребенком выяснил. Так, чтобы не нарушить конфиденциальность и права ребенка. Пф… Да.

1.21.00 - Ну да.

1.21.01 - Вот, так что вот… Вот такие моменты. Ну а яркие - да, это девочка. Просто вот у нее реально такие глазищи серо-зеленые, думаешь у-у-ух-у-у… (смеется) Прелесть, да. Эта прелесть потом порушила тебе полкабинета! (смеется) Ой, так, и…

1.21.15 - И рацио.

1.21.15 - И рацио. М… Это вот реально… Просто вот этот робот… Яркое - то что я серьезно, просто… Понимаешь… Я могу прочитать что-то по человеку если, ну, как он сидит, копирует ли мои действия, ам… Моргает ли он, дышит ли он, чисто вот какие-то телесные проявления. А я поняла, что я сейчас шагаю просто по обрыву с закрытыми глазами, потому что я не чувствую ее вообще, я не слышу каких-то, ну, телесных проявлений, я кинестетик, поэтому мне очень важно проявление тела человека, с которым я разговариваю. (пауза) Нет… Тишина… Мне показалось, что я попала в космос… (смеется) В невесо-о-омость просто…

1.21.57 - И одинокий астронавт проплывает…

1.21.58 - Земля в иллюминаторе, и просто серьезно, я сижу и… (пауза) М-м-м-м… (смеется) Понимаешь, тебя рядом… Просто лишили всего. Тебе закрыли глаза, тебе заткнули уши, тебе не дают чувствовать запахов… У-у-ух… О-о-ой! Вот, и… Непонятность жуткая того, что делать, зачем делать, почему делать вообще. Может отказаться, не отказаться, да, и… Могу ли я, хочу ли я вообще, что происходит, что, что мне делать, и… И… Вот это минус большой, того, что действительно просто я в первый раз так за четыре часа пришла просто, и… Да, конечно, идея поступила, но могла же не поступить!

1.22.43 - Ну да.

1.22.43 - Вот, и… Просто… Вот эта вот игра со стульями - гештальт, привет - о том, что и на ее стуле посидела, и на своем посидела… Перепробовала реально все техники в голове, просто перемешала, что могла сделала, и… Вот это выход на плюс, да. М… Ощущение собственных возможностей такое твердое, хорошее, ам… Уве5ренность в собственных возможностях и силах, и знаниях, что самое главное, и в опыте тоже. Ам, и такой подарок от клиентки в плане того, чтобы увидеть, как может работать рациональное без эмоций, да, и посмотреть на себя, как эмоции без рационального иногда работают в плане того, как я впала в эту панику, потому что у меня рациональное вообще отключилось в какой-то момент. То есть, я реально бегала и носилась и не знала, что делать. Это потом я села на стул, начала действовать вот так прям по правилам, когда это все начало как-то, м… Ам, систематизироваться уже, как-то… Объединяться. Вот, и… Самый яркий момент, действительно, вот это вот инсайта этого, объединения эмоционального и рационального - что я могу сделать, чтобы и это работало, и это. Чтобы говорить на ее языке, но и не… Изменять себе, грубо говоря. Как специалисту данного профиля. Вот, вот так вот.

1.24.01 - Интересно. А вообще когда впервые появилась идея войти вот в это профессию, в психологию?

1.24.08 - Шестой класс. Шестой класс. Я просто как-то наткнулась, вот кстати да, тоже очень веселая история, наткнулась на статью Орлова о видах любви, в шестом классе, я ее прочитала и - черт побери! - поняла! В шестом классе. Я поняла - о господи, если человек может так понятно писать, что аж я понимаю, мелкая, да, тут вообще шестиклассница как бы, то… Черт, вот к этому стоит стремиться. «И как это интересно!» - первая мысль была. Вот. Ам… После этого я читала очень много, вообще по психологии. Писала в десятом классе исследовательскую работу по иллюзии восприятия… Вот…

1.24.53 - Ничего себе!

1.24.55 - Вот…

1.24.56 - То есть, ты уже пришла на психфак с таим бэкграундом?

1.24.59 - И в десятом-одиннадцатом классе я уже изобрела собственную проективную методику в общем-то, поэтому… Ну а в третий курс ее защитила. Ну… защитила, да.

1.25.07 - Используешь в работе?

1.25.08 - Да, использую постоянно.

1.25.10 - Здорово…

1.25.13 - Так что да, шестой класс, началось это все просто со случайности, о статьи. При том, что выбирала из трех специальностей. Выбирала из театрального, в котором, собственно, девять лет отзанималась и преподавала последние два из этих девяти маленьким. Вот, и да, там «Три поросенка» и все дела, мы ставили спектакли. М… И программирование. Я безумно, то есть… До сих пор люблю программирование, сейчас, стати, хожу на курсы (смеется).

1.25.39 - Ничего себе. У тебя разнообразная жизнь. А если вот так вот немного пофантазировать, то, ам… Какие варианты своего будущего в профессии ты видишь? Н там самый-самый такой плохой вариант, которого, возможно, не очень хотелось бы, и самый такой идеальный вариант.

1.26.00 - Самый плохой? М… Мне будет недостаточно чего-то… Ну то есть, профессия психолога уйдет у меня в разряд хобби. Это плохой вариант. Потому что я не буду, ну не знаю, достаточно денег получать за собственную работу, да, это как-то, ну, не выгорит все это предприятие, и прочее-прочее, я как-то не найдусь какой-то стабильной, стабильности именно в оплате собственного труда, вот, особенно во времена кризиса нынешнего, м… И я уйду в другую профессию, соре всего как раз таки в это программирование, потому что… Им как минимум платят очень хорошо. То есть, они зарабатывают от ста тысяч за проект. Просто. Вот за неделю написал программу - тебе сто тысяч упало на карточку (смеется). Вот, то есть… Очень… Привлекательно, но… Это очень плохо вариант, потому что я действительно откажусь от собственной мечты и от самой-самой любимой своей работы. Вот так. Хороший вариант? Ам… Это сейчас получить сертификат австрийский по GLE - экзистенциальный анализ и логотерапия, получить международного транзактного аналитика сертификат и скорее всего, я сейчас, возможно, потом пойду гештальт закончу, первую ступень наконец-то.

1.27.13 - О-о-о, понятно. А… Чего вообще хотелось бы, ну наилучший вариант - это понятное дело, но может быть есть что-то такое, ам, посерединке или что-то еще…

1.27.24 - Открыть что-то свое, вести группы скорее всего точно. Ам… Но открыть что-то свое, вот именно какого-то центра, да, очень хотелось бы.

1.27.36 - А… Как ты думаешь, ам… Что может тебе в этом помочь и что в принципе ты готова сделать для такого… Для достижения желаемого…

1.27.46 - Помочь мне может… Хм. Удачное стечение обстоятельств? (смеется)

1.27.52 - Ну это как обычно.

1.27.53 - Ну да, люди, с которыми я сейчас общаюсь как минимум, мой духовный отец и мэтр, да, Петровский Вадим Артурович. (смеется) Даже да, я его скорее таким духовным отцом уже считаю, потому что он очень близок мне, действительно, по духу. Очень многое мне дал в плане какой-то энергетики, и дает, продолжает, и… Его помощь скорее вот просто, просто какая-то моральная даже, она очень ценна для меня, и действительно может мне очень многое дать как какой-то ресурс или сила. Вот… И… Да, и, возможно, что-то связанное с опытом уже работы, с… Базой клиентов в хорошем вот варианте стечения обстоятельств, ам… Уже позволит что-то открыть как минимум, м… Не знаю, малый бизнес поддерживается до сих пор, насколько я помню, надеюсь.