Особенности продвижения телепроектов исторической тематики

Это взаимная нигиляция. Да, по рейтингам мы выиграли [прим.: это точка зрения режиссера, подтверждений не найдено], но мне это не доставило радости. Мы даже у КВН выиграли. Но мне это не доставило никакой радости, потому что надо было развести, ведь слишком серьезные явления. А так - в лобовую атаку идут два самолета. Ну и какой в этом толк?

Но все равно посмотрели, все равно резонанс был, хотя, к моему глубокому сожалению, на это грандиозное событие, по разным обстоятельствам, причинам, не было того внимания, которое, как мне кажется, это событие заслуживает. Я бы даже сказал, что не было и половины доли того внимания. Поэтому я и хочу попробовать сделать еще фильм.

Какие сюжетные и стилевые отличия этих двух проектов вы бы выделили?

Там, насколько я вижу, они хотели из Троцкого сделать рокера. Но из Ленина вряд ли получилось бы его сделать… Троцкий, действительно, был блестящий оратор и неординарная фигура, но с Лениным и так чуть-чуть шагнешь в сторону от исторических фактов и получишь: "Ой, что это?" Причем с разных сторон… Диаметрально противоположных: кому-то показалось мало, кому-то много. Но мы с моей группой пытались снять человеческую историю. Вообще в кино если не снимается человеческая история, то это бессмысленно. Если нет там человеческой истории и живых людей, персонажей, независимо от идей, которые туда вложили, это бессмысленно.

Поэтому мы пытались сделать человеческую историю: с первостепенными, второстепенными персонажами. Я уже так долго имею дело с историческими материалами разных эпох, что я точно знаю - исторической правды нет. То есть, она есть в общем виде, но в деталях ее нет. Дело в деталях. А там мы обнаружили столько деталей… В общем, я рад, что этот материал попал мне в руки в нужное время в нужном месте.

В чем отличия проектов с точки зрения концепции "путешествия героя"?

Я их не сравниваю, я ведь не кинокритик. А конкретно меня интересовали новые страницы неизвестные, новые черты. Вы знаете, есть такой термин, относящийся к портрету - парсуна. Это когда живопись переходила от иконы к портрету - вот эта промежуточная стадия: еще не портрет, но уже и не икона. Вот меня это интересовало.

Вопрос другой: за какими-то деталями уловить дыхание истории, а ведь история неумолима… Эта пьеса была написана, подобрались персонажи, и они исполнили свои роли. Как у Достоевского в "Братьях Карамазовых": "Дьявол с Богом сражается на поле битвы за сердца людей".

Подобрался совершенно негероического типа персонаж Владимира Ильича Ленина, но с достаточной степенью всего: и ума, и цинизма. Притом многие ораторы тогда были лучше: более тонкие, интересные, глубокие теоретики, поэтому по отдельности можно было подобрать лучше, чем Ленин, а вместе все это сошлось в одном человеке: лысеньком, картавеньком, в том, который перевернул мир. Вот это интересно, по-моему.

С какими основными проблемами сталкиваются создатели исторического проекта?

Мы с этого начали: это, конечно же, понимание степени свободы в подходе к фактическому материалу, глубина изученности этого материала. Знаете известный случай: Ленин зашел в кабинет, полчаса его не было, и никто не знал, чем он там занимался в кабинете Кремля, а Шатров написал целую пьесу, очень хорошую. То есть, можно выдумывать, если мы не знаем, что происходило…

Я так делал в "Бесах", например: Федор Михайлович, с ним бывало такое, забывал написать, потому что писалось все быстро, и он так и не ответил на вопрос, где был полтора часа Ставрогин после того, как прибыл поезд. Его об этом спрашивали, он ни разу никому на это не ответил. И была возможность что-нибудь придумать, чем занимался Ставрогин.

Как бороться с теми, кто обвиняет в исторической неточности, неправдоподобности событий?

Вы знаете, здесь бороться не получится. Это остановить нельзя. Но можно соблюдать спокойствие. Единственный способ - спокойствие и собственная компетентность, знание материала, косвенных обстоятельств, потому что я, приступая к любому материалу, "ныряю" в материал.

Часто в беседах со мной историки совершают роковую ошибку: они думают, что я плохо знаю историю. А я в школе был патологическим отличником. Да, они знают больше, потому что это их профессия, но существо вопроса я знаю точно не хуже. Они совершают ошибку, думают, что я прочитал сценарий и больше ничего не знаю. Это смешно, это наивно, меня это всегда веселит.

Какие внутренние методы продвижения проекта были использованы?

Тут я вот что хочу сказать: моя роль в этом маленькая, этим должны заниматься профессионалы. Каждый должен быть на своем месте и профессионально заниматься работой во всех направлениях. Маркетинг - не мое дело. Но вопрос другой: у меня есть своя аудитория, которая знает имя Хотиненко и до нее главное донести, что он сейчас занимается, например, Лениным. Это косвенная реклама, вирусная.

Мое дело еще, конечно, определиться с аудиторией: постараться понять, кто смотреть будет. Потому что телевидение - это вообще ограниченное количество средств: молодежь практически не смотрит телевизор.

А работает? Определение аудитории?

Требуют определять аудиторию, но порой неправильно формулируют. Да, бывают феномены, когда все "бах" - и начинают смотреть внезапно конкретное кино. Есть такое фильм "Семь": продюсеры были абсолютно убеждены, что он провалится, что такую жестокую картину никто смотреть не будет, а у нее был бешеный успех. Такие выскочки бывают, да, но общее впечатление и понимание должно быть.

А "Демона" смотрели из-за неразрешенного вопроса революции для наших соотечественников?

Поскольку, как я уже говорил, я изучаю материал подробно, все серьезные исследователи достаточно единодушно пришли к выводу: персонаж Парвуса так и останется тайной. И то же касается Ленина.

Для мало-мальски образованного человека понятно, что человек, каков бы он ни был грешник, если в последний момент он покается, то ему простится, вот в чем дело. А мы вот этого последнего мгновения у Ленина не знаем, это навсегда останется загадкой. Это и еще много-много-много чего. Там столько эпизодов можно было бы снимать: они могли совершенно случайно за бутылкой токайского куда-то внезапно уехать, он мог… А Крупская, Инесса Арманд, Красин - там про каждого можно снимать отдельное кино, ведь эти люди перевернули историю!

Приложение №2.

Индустриальное интервью №2

1. ФИО эксперта: Иван Самохвалов;

2. Должность: ведущий продюсер сериала "Троцкий";

3. Дата: 28.05.18;

4. Форма общения: телефонное интервью;

5. Длительность: 00:10:37.

Гайд интервью №2:

1. Согласны ли вы с утверждением, что телевизионные и кинопроекты исторической тематики востребованы сегодняшней аудиторией?

2. Как появилась идея создания фильма "Троцкий"? Кто был инициатором?

3. С какими трудностями вы столкнулись при создании?

4. Как соблюсти тонкую грань между следованием исторической действительности и художественным вымыслом в фильме? Как это делали в работе над "Троцким"?

5. Довольны ли вы показателями сериала?

6. Возможно, что цифрам помешал параллельный выход "Демона революции"?

7. Существовали ли какие-либо ограничения или корректировки со стороны канала как заказчика сериала?

8. Продвижением сериала занимался исключительно телеканал, или "Среда" также принимала участие?

9. Случилась ли политическая дискуссия вокруг сериала? Какие последствия в этом контексте вызвал сериал?

10. Сколько и где снимали по времени?

Расшифровка интервью:

Согласны ли вы с утверждением, что телевизионные и кинопроекты исторической тематики востребованы сегодняшней аудиторией?

Скорее да, чем нет. Например, у нас очень популярны 60-ые, как минимум.

А с чем связана эта популярность, на ваш взгляд?

Мне кажется, что аудитория "Первого канала" стареет, и у нее есть ностальгия по поводу того, что было "тогда", и чего нет сейчас.

Как появилась идея создания фильма "Троцкий"? Кто был инициатором?

Канал. Сопродюсером выступил Константин Львович, так что это его идея.

С какими трудностями вы столкнулись при создании?

Если я начну перечислять все трудности, то мы будем разговаривать с вами до утра. И режиссеры менялись, и бюджетные трудности… потому что достаточно дорогой проект, текучка мешала.

Как соблюсти тонкую грань между следованием исторической действительности и художественным вымыслом в фильме? Как это делали в работе над "Троцким"?

Не было грани. Всегда нужно, чтобы исторические факты помогали художественному вымыслу. То есть, необходимо использовать интересные факты, с помощью которых можно построить драматургию, а остальное "допридумывать".

Но всегда есть недовольные, кто будет против подобного искажения?

Мы о них даже не думаем. Нельзя думать о тех недовольных, которые говорят, что "было не так". Это полпроцента. Даже 0,001%. Мы ведь художественное кино снимаем.

Тем не менее, была проведена большая работа с документами, в архивах?

Конечно. У нас был очень хороший консультант.

Довольны ли вы показателями сериала?

Цифры мы может и ожидали чуть большие, но те цифры, которые были - они устроили канал. А то, что мы получили из 12 номинаций - 10 на телепремии [прим.: премия Ассоциации продюсеров кино и телевидения (АПКиТ)]. То есть, там ожидали больше, а получили меньше, зато тут - наоборот.

Возможно, что цифрам помешал параллельный выход "Демона революции"?

Это тонкая материя. У "Демона" упала доля после нас. Скорее, "Демон" не добрал из-за нас. Это абсолютный факт [прим.: доля "Демона", действительно, сильно упала, начиная со дня премьеры "Троцкого": с 15,6% 05 ноября до 9,7% 06 ноября http://mediascope.net/services/media/media-audience/tv/national-and-regional/audience/?arrFilter_pf%5BCITY%5D=5096&arrFilter_pf%5BPERIOD%5D=06%2F11%2F2017+-+12%2F11%2F2017&arrFilter_pf%5BTYPE%5D=21&arrFilter_pf%5BGENRE%5D=42462&captcha_code=031ca39026c2896e6981573fb21372b3&captcha_word=9322k&set_filter=Y ]. Но, конечно, если бы все каналы включили "Лебединое озеро", а мы "Троцкого", то вообще было бы отлично.

Существовали ли какие-либо ограничения или корректировки со стороны канала как заказчика сериала?

Нет, была относительная свобода. Нас никто не цензурировал. Нам никто не говорил: "Давайте вот это подправим, это переделаем".

Как подбирали актеров на роли?

Для Хабенского не было кастинга: мы сразу поняли, что Константин - это Троцкий, а Троцкий - Константин. И сразу же предложили Жене Стычкину Ленина, потому что знали, что он это хорошо сделает. На остальные роли были пробы, да.

Продвижением сериала занимался исключительно телеканал, или "Среда" также принимала участие?

Да. Но мы насколько могли… например, сразу в Каннах договорились о премьере с российским экспортным союзом, который нам помогал рекламировать в Каннах контент. Участвовали, конечно, не так масштабно, как "Первый канал", но мы делали трейлер, постер - это все мы и должны были делать.

Случилась ли политическая дискуссия вокруг сериала? Какие последствия в этом контексте вызвал сериал?

Мы знали, что дискуссия будет. Но лично я ожидал, что дискуссия будет более злобная, а получилось, что даже самые злобные люди выражали симпатию к проекту и с пониманием отнеслись к тому, что Троцкий в нашем фильме делает много того, что в жизни не делал.

Как получилось, что в вашем проекте и "Демоне" случились пересечения даже в актерском составе: и там, и там играет Матвеев, например?

Ну, было бы логично это обсуждать, если бы Стычкин и там, и там Ленина играл. Конечно, когда ты делаешь самый большой проект года, то снимаешь самых "больших" актеров, а таких актеров у нас - по пальцам можно пересчитать. Поэтому, естественно, пересечения есть. В этих двух фильмах весь "dream cast" и был. Не хватало, вот и делили актеров. Но мы с ними не договаривались.

Сколько и где снимали по времени?

Съемки сами были 4 месяца, готовились еще месяцев 4-5, и постпродакшн - 8 месяцев. Обычно больше нужно для такого проекта, но мы работали в две смены три последних месяца.

А сколько смен было в Мексике, России?

Смен семь было в Мексике, а остальные - в Питере. Павильон также был в Питере.

Приложение №3.

Индустриальное интервью №3

1. ФИО эксперта: Мария Лейн;

2. Должность: главный специалист Дирекции общественных связей и интернет-вещания "Первого канала";

3. Дата: 22.05.18;

4. Форма общения: очная беседа;

5. Длительность: 00:14:39.

Гайд интервью №3:

1. Согласны ли вы с утверждением, что телевизионные и кинопроекты исторической тематики востребованы сегодняшней аудиторией?

2. Какие методы продвижения сериала "Троцкий" были использованы?

3. На ваш взгляд, какая основная причина столь высоких рейтингов, можно ли было поднять их еще выше?

4. Расскажите, пожалуйста, как решался вопрос параллельного выхода двух громких премьер ноября ("Троцкий" и "Демон революции") с позиции сериала "Троцкий"?

5. Вы посмотрели оба сериала? Какие сюжетные и стилевые отличия этих двух проектов вы бы выделили?

6. Какие трудности возникали при продвижении этого сериала? Были ли недовольные зрители? Чем они были недовольны?

7. С какими основными проблемами сталкиваются при продвижении исторического проекта?

Расшифровка интервью:

Вы согласны, что проекты исторической тематики востребованы сегодняшней аудиторией? Если да, то почему?

Они одни из самых востребованных, да. Исторические сериалы и детективы. Их интереснее смотреть и интереснее снимать. Зрители любят.

Можно ли говорить о том, что эта популярность фильмов про Революцию связана с неразрешенным вопросом самих зрителей?

Если говорить о проектах про Революцию, то да. Понятно, что после Советского Союза остались некие мировоззренческие вещи, и после этого был достаточно большой временной провал, поэтому зрителям интересно узнать другую точку зрения.

Какие методы продвижения сериала "Троцкий" были использованы?

Был большой сайт со спецпроектом о съемках сериала и о главных персонажах. И это было сделано потому, что Троцкий на слуху, да, но скорее о судьбе Троцкого гораздо больше знают на Западе, чем у нас... И поэтому в этом спецпроекте было много материалов по самому Троцкому, по героям, которые его окружали. Все было сделано мультимедийно, чтобы можно было одновременно и смотреть сериал, и изучать его жизнь, сравнивать, насколько похоже-непохоже, так или не так.

На ваш взгляд, высокие ли рейтинги получил сериал? Как можно было их поднять?

Для такого проекта рейтинги хорошие. Поднять их можно было бы, если бы договорились каналы, и фильм не вышел бы одновременно с фильмом Хотиненко.

Да, мой следующий вопрос как раз про это. Как решался вопрос параллельного выхода "Троцкого" и "Демона революции"?

Поскольку фильм ставился к дате 100-летия Революции, то одновременно оба канала поставили свои фильмы... И там, и там Ленин, и там, и там Парвус, хотя Парвус, на самом деле, абсолютно неизвестный герой для российского зрителя.

Какие у вас впечатления от данных сериалов? Какие сюжетные и стилевые отличия можно выделить?

Ну, понятно, что с нашим у меня прямо любовь... столько всего вложено в этот проект, но хотиненковский мне тоже понравился, и понравился бы больше, если бы была режиссерская версия, потому что было заметно, что его "порезали". Но Миронов создал свою версию Ленина очень неплохо, но и Стычкин наш не хуже.

Мне кажется, с Троцким удалось сделать одновременно и взрывной проект, и хороший и с исторической точки зрения, и с точки зрения кино, сериал. А еще он поднял много идеологических вопросов, насчет него много спорили, ругались... Это был взрыв: Троцкий - звезда рок-н-ролла... с одной стороны очень жестокий, с другой стороны - от него исходят драйв и энергия. Котту, Цекало и Хабенскому, правда, удалось создать очень необычный образ. Плюс, сериал был построен так, что здесь не историческое кино, а очень много построено на его видениях, воспоминаниях, снах, что дает свободу режиссеру и позволяет показать, как он это видит. А еще стилистически "монтажно" сделано: на мой взгляд, это интереснее, современнее, тогда как Хотиненко более классический вариант и игры, и монтажа. Интересно, но более классически.

Сколько по времени делали спецпроект?

Достаточно долго. Во-первых, ездили на съемки, брали интервью и готовились, собирали материалы около года, плюс само производство проекта заняло около трех месяцев.

Какие трудности возникали при продвижении сериала? Много ли было недовольных зрителей, чем они были недовольны?

Фигура неоднозначная, поэтому зрители с разных сторон были недовольны разным: кто-то был недоволен, что показали коммунистического лидера и прославляли революцию, кто-то наоборот, но, правда, в сериале было показано много не положительного, хотя кто-то расценил, видимо, из-за харизмы Хабенского, что мы показываем Троцкого, который был палачом, положительно. И, кстати, сам Хабенский был категорически против этого, потому что это человек, на чьих руках много крови, но в то же время создатель целой идеологии. Мы пытались показать с разных сторон эту личность.

Были ведь недовольные и откровенными сценами?

Да, женщины, секс... Но у нас были версия 16+, поэтому ничего "такого" мы не показывали. Но в версии, которую продали на Netflix, там было много секса. Промо, кстати, тоже меняли: когда у нас был пресс-показ, промо было сильно рвано монтажное, жесткое, с женщинами, но многие не поняли, потому что как раз хотели более горизонтальных роликов, объясняющих, кто есть кто, как кого зовут, ведь в самом фильме есть краткие исторические справки, но ближе к показу поменяли ролики, чтобы привлечь больше внимания.

Что самое сложное в продвижении исторического проекта?

Скажем так: в отличие от "Золотой орды", например, все-таки тема революции - она очень многих затрагивает, и то, что страна жила столько лет при коммунистическом строе... у большинства зрителей старшего поколения есть своя точка зрения на это. В этом и сложность: надо показать свою точку зрения, быть всем интересным, но, на мой взгляд, это неплохо - вызывать споры.

Главная сложность обычно со всеми этими проектами в занятости актеров... Но с "Троцким" повезло: в Канны поехали все. Хабенский давал интервью только на наши камеры, от больших интервью отказался, потому что хотел, чтобы сначала посмотрели фильм, герой ведь, правда, очень неоднозначный. Плюс, нехватка времени перед премьерой. Чаще всего, его просто нет.

Где снимали? Как долго?

Снимали в Мексике: там снимал Статский - первый режиссер. Потом в Петербурге уже снимал Котт: там была зима-лето. И в Москве небольшие павильонные съемки. Приблизительно около года, если считать с разными сезонами. И, конечно, был серьезный постпродакшн. Там серьезный монтаж, цветокоррекция, все очень качественно сделано.

Кто-то, помимо Хабенского, шел на контакт, давал интервью?

Сутулова, Стычкин, Пореченков... просто они все известные и занятые актеры, а когда у тебя две недели на кампанию, то выловить их со съемок/ спектаклей - сложно. Но в принципе все были "за". Внутри эфирного промо были задействованы все. А вот на большие интервью с фотосессиями...такие вышли уже после того, как был показан "Троцкий", потому что по времени это занимает гораздо больше.

А режиссеры?

Да, Котт давал. Маловичко еще... прекрасный сценарист. Он по образованию историк, и "перелопатил" просто дикое количество информации и книг: автобиографических, исторических, воспоминания о Троцком. Мне кажется, мы с ним разговаривали часа два. Он нам рассказывал, какие демоны у Троцкого, почему такие женщины, почему это показали, а то - нет. Он, пожалуй, был единственным, кто мог так подробно рассказать, почему, где и как кто появляется в фильме.

Для спецпроекта также использовали исторические документы и записи?

По книге Троцкого "Моя жизнь" много взяли, но историков не было... еще в архивах фотографии искали.

Приложение №4.

Индустриальное интервью №4

1. ФИО эксперта: Дарья Ярыгина;

2. Должность: продюсер спецпроектов Дирекции общественных связей и интернет-вещания "Первого канала";

3. Дата: 02.04.19;

4. Форма общения: очная беседа;

5. Длительность: 00:23:18.

Гайд интервью №4:

1. Как создать спецпроект? Какие этапы подготовки и реализации?

2. Сколько нужно времени не создание спецпроекта к фильму или сериалу?

3. Как работать с материалом при создании спецпроекта на историческую тематику? Какие особенности?

4. Можно ли как-то оценить вклад спецпроекта в общее продвижение картины?

5. Если да, то какие была показатели по проекту "Троцкий"?

6. За полтора года после "Троцкого" изменилось ли что-нибудь в системе работы над спецпроектом, проще говоря, отличается ли подготовка к "Тоболу" и "Союзу спасения" от того же "Троцкого"?

7. С какими трудностями приходится сталкиваться?

8. Назови, пожалуйста, самые интересные, на твой взгляд, спецпроекты к фильмам на современном ТВ? Любого канала.

9. А какой вообще самый эффективный метод продвижения в интернете из возможных?

10. Какая цель у любого спецпроекта? Кроме того, чтобы привлечь зрителей к просмотру.

Расшифровка интервью:

Как создать спецпроект? Какие этапы подготовки и реализации?

В нашем случае все начинается с инфоповода. Когда мы понимаем, что для канала снимается интересный фильм, который потенциально будет иметь отклик у аудитории, мы включаемся в работу над проектом. Мы договариваемся с кинопроизводителями напрямую и готовим контент параллельно со съемками картины.

Первый этап создания проекта - это планирование, в него как раз входит оценка возможностей. В целом на спец необходимо три месяца, но бывает по-разному... иногда приходилось и за три недели все делать, а сейчас, например, над "Союзом спасения" есть возможность поработать долго.

Второй этап - производство. Сначала мы работаем над контентом: выезжаем на съемки, получаем материалы у компании-производителя, обрабатываем и монтируем все полученные материалы и делаем "сториборд" - примерный сценарий проекта с драматургией. Благодаря тому, что наши проекты - мультимедийные, у нас есть возможность наиболее полно рассказать историю. Если по какой-то теме нет видео, то всегда можно использовать текст или фото, аудио.

Дальше идет верстка и дизайн. Многие этапы происходят параллельно: дизайн часто создается одновременно с обработкой контента. Потом верстка, публикация, продвижение.

Какая цель у любого спецпроекта? Кроме того, чтобы привлечь зрителей к просмотру.

У меня есть два варианта ответа на этот вопрос. Во-первых, конечно, наша первостепенная задача - промотирование эфира. Плюс у нас также есть дополнительные сервисы (прим. - онлайн-кинотеатр "Кино 1ТВ"), куда мы также с помощью спецпроекта можем привлечь зрителей, даже после показа в эфире.

Как работать с материалом при создании спецпроекта на историческую тематику?

С историческим материалом надо работать осторожно. В первую очередь, мы стараемся обращаться к компании-производителю, поскольку, как правило, они уже проанализировали противоречивые источники и сделали какие-то выводы. Мы консультируемся с ними на какие источники стоит обратить внимание. Кстати, в целом, они всегда пытаются занять нейтральную позицию, хотя, на мой взгляд, это практически невозможно. Так что мы задаем им много вопросов, потом сами читаем эту литературу. Главная проблема, с которой мы столкнулись во время подготовки "Троцкого" - нехватка контента: у нас было немного материала, в отличие от "Викинга" и "Союза спасения", на съемках которых мы практически жили.

Можно ли как-то оценить вклад спецпроекта в общее продвижение картины?

Для этого нужна какая-либо единица измерения, а ее, как мне кажется, не существует. Киношники измеряют успех сборами, телевизионщики - долей и рейтингом, а у нас в интернете свои единицы измерения. И когда проект существует на разных платформах, как посчитать эту общую цифру, я не совсем понимаю.

Скорее можно говорить о том, что есть тренды и требования сегодняшнего дня, и не может, например, фильм выйти в кинотеатре и не иметь при этом трейлера, который покажут в интернете и на ТВ. То же самое у нас со спецпроектом: если существует серьезный проект, значит у него должно быть понятное лицо в интернете. В случае с проектом Первого канала - на сайте Первого.

За полтора года после "Троцкого" изменилось ли что-нибудь в системе работы над спецпроектом?

Да, получил широкое распространение VR. Но главное теперь решить, как это видео использовать, в каком виде преподнести пользователю.

С какими трудностями приходится сталкиваться?

Главная трудность - это то, что при подготовке спецпроекта мы очень сильно завязаны на производителе. Во-первых, некоторые производители фильма почему-то считают, что спецпроект - это тоже часть их фильма, и они на него могут влиять. Во-вторых, они, как правило, буквально до последней минуты согласовывают дизайн и оформление, титры, графику - все это у них появляется в последний момент. У кинопроизводителей существует практика согласования фотографий с актерами, которых может не устраивать их внешний вид, из-за чего мы потом тоже рискуем получить не так много материалов. Мы не всегда сразу можем понять объем имеющегося контента: у нас был случай с проектом "Бродский не поэт", когда на руках были уникальные материалы, и мы рассчитывали сделать проект больше, а в итоге за неделю или за две правообладатели нам запретили их публиковать.

Назови, пожалуйста, самые интересные, на твой взгляд, спецпроекты в интернете?

Назову не телевизионный пример, потому что, на мой взгляд, у телеканалов взгляды на то, что такое спецпроект расходятся. И вообще спецпроектами в нашей стране занимается мало телеканалов.

Мне очень нравятся проекты, которые делают "Такие дела". У них каждый раз необычный подход: то они делают веб-сериал, то проект, целиком построенный на графике и анимации - в общем, это каждый раз какие-то новые форматы. А из мировых мне нравятся проекты, которые делает "The New York Times" - они, конечно, сейчас в этой сфере драйверы.

Что происходит со спецпроектами после эфира?

Они остаются там же, на сайте Первого канала. Зачастую после эфира мы их не развиваем, хотя есть исключения. В проекте "Викинг" со временем появился интерактивный фильм. А спецпроект "Союз спасения", по нашей задумке, переживет 2-3 обновления в течение года, еще до проката фильма в кинотеатрах.

Приложение №5.

Индустриальное интервью №5

1. ФИО эксперта: Анна Новикова;

2. Должность: профессор Департамента медиа факультета коммуникаций, медиа и дизайна НИУ ВШЭ;

3. Дата: 12.04.19;

4. Форма общения: телефонное интервью;

5. Длительность: 00:10:55.

Гайд интервью №5:

1. Почему фильмы и сериалы исторической тематики сегодня популярны среди телезрителей?

2. А могут ли подобные проекты (с большими бюджетами, известными артистами) влиять на общий имидж медиабренда?

3. Обсуждение таких сериалов профессиональными историками - это пиар или скорее антипиар?

4. Сегодня продолжает расти доля кинопоказа на телевидении. Как вы думаете, тенденция сохранится или ток-шоу и прочие передачи похожей тематики совсем исчезнут с телеэкранов?

5. Учитывая популярность просмотра кинопродуктов в интернете, имеет ли вообще смысл трата бюджета на эфирное промо (анонсы, новостные сюжеты и пр.)?

6. В качестве кейсов в моей работе я рассматриваю сериалы "Троцкий" и "Демон революции". На ваш взгляд, какой инструмент позволил "Троцкому" побить рейтинги конкурента и даже добиться признания за границей?

Расшифровка интервью:

Почему фильмы и сериалы исторической тематики сегодня популярны среди телезрителей?

Это естественный процесс, и связан он не только с сегодняшним днем. Люди в принципе интересуются исторической тематикой. Это было, есть, и думаю, будет, поскольку людям в определенном возрасте становится интересна история. Причем эта тема, которая зачастую изложена в достаточно простой форме - для нее даже не обязательно быть высокообразованным человеком. Например, некоторые наши исследования, проведенные в селах, показали, что довольно большое количество мужчин без высшего образования с удовольствием читают популярно написанные книги по истории страны. А вот почему это так - тут уже вопрос нужно задавать антропологам и психологам. Но само явление далеко не уникально, его нельзя рассматривать как явление сегодняшнего дня, просто меняются форматы: не было исторических сериалов - были книги, например, Валентина Пикуля. До этого были картинки на эту тему: Сытин издавал целые альбомы с иллюстрациями на исторические темы в таком слегка лубочном стиле.

А могут ли подобные проекты (с большими бюджетами, известными артистами) влиять на общий имидж медиабренда?

По моим представлениям человек не обращает внимание на то, какие проекты какой медиабренд выпускает. Нет такой прямой зависимости, когда человек посмотрел какой-то сериал и на этом основании решил, что этот проект создан очень хорошим брендом. Человек даже не всегда фиксирует, на каком канале он посмотрел продукт. Он просто смотрит проект или нет, и на этом основании у телеканала есть рейтинг или нет. Но прямую корреляцию выводить я бы не рискнула.

А обсуждение таких сериалов профессиональными историками - это пиар или скорее антипиар?

Я никогда не слышала, чтобы такие сериалы обсуждались профессиональными историками: как правило, их обсуждают либо зрители, либо критики. За исключением передач, куда специально приглашают историков обсудить какие-то специфические вопросы. А комментарии и разговоры на подобные темы историками в соцсетях - это уже не совсем профессиональное мнение.

Сегодня продолжает расти доля кинопоказа на телевидении. Как вы думаете, тенденция сохранится и ток-шоу и прочие передачи совсем исчезнут с телеэкранов?

Мне кажется, кинопоказ будет все больше распространяться в интернете, и фильмы станут в ряд "видео по запросу". Уже сейчас мы смотрим в исследованиях по стране, что люди далеко не всегда смотрят фильмы и сериалы в эфире. Мне кажется, все скоро привыкнут к этому и будут уходить от регламентированной сетки вещания в свободное потребление контента. Но это не приведет к тому, что станет меньше потребление фильмов, например, исторической тематики: как я уже сказала, эта тема всегда людям интересна, потому что в ней много сторителлинга, много аттракционов разного типа. И вообще такой контент привычен для нашей страны. Притом в любом виде, так как, если это качественно сделано, в таком контенте всегда найдутся аттракционные вещи. История в том виде, в каком она попадает к обычному человеку, не ученому, она все равно разделена на беллетризованные истории. То есть в конечном итоге это все равно будет беллетристика, просто в разных форматах.

Учитывая популярность просмотра кинопродуктов в интернете, имеет ли вообще смысл трата бюджета на эфирное промо (анонсы, новостные сюжеты и пр.)?

Мне кажется, что на данном этапе важно и эфирное продвижение, и мультимедийное в интернете. Но как тенденция, да, мне кажется, все уходит в этакие гибридные форматы, а не "лобовые" и привычные рекламные форматы, которые сейчас вызывают некое раздражение и отторжение. И, тем не менее, поскольку массовая аудитория везде достаточно инертная, поэтому традиционные формы еще достаточно долго будут эффективно работать. Аудитория медленно перестраивается на активное взаимодействие с контентом.

В качестве кейсов в моей работе я рассматриваю сериалы "Троцкий" и "Демон революции". На ваш взгляд, какой инструмент позволил "Троцкому" побить рейтинги конкурента и даже добиться признания за границей?

Для меня, безусловно, это изобразительно-выразительный ряд и более "заостренные" драматургические конструкции. "Троцкий" скорее претендует на то, чтобы быть искусством. Продажи однозначно связаны с этим. А "Демон революции" - это традиционная "жвачка". Также в случае успеха "Троцкого", мне кажется, важным фактором успеха стала общая пиар-волна до эфира, которая нагнетала интерес и заставляла задуматься. Общее ощущение было, что интерес подогревается - не эфирными роликами, а разговорами о проекте в прессе.

Приложение №6.

Индустриальное интервью №6

1. ФИО эксперта: Майя Миличь;

2. Должность: Руководитель отдела интернет-продвижения Дирекции общественных связей и интернет-вещания "Первого канала";

3. Дата: 19.04.19;

4. Форма общения: очная беседа;

5. Длительность: 00:41:53.

Гайд интервью №6:

1. Какие инструменты продвижения в социальных сетях можно назвать наиболее эффективными?

2. Как посчитать KPI сотрудника, занимающегося социальными сетями? Какие показатели соцсетей буду учитываться?

3. Можно ли вообще каким-то образом оценить вклад социальных сетей в общее промотирование продуктов медиабренда?

4. Промотировать в соцсетях проще фильмы и сериалы или ток-шоу и подобные им передачи?

5. Как продвигать исторические телесериалы в социальных сетях? С помощью каких инструментов?

6. Лучшие площадки для ведение официальных аккаунтов медиакомпании?

Расшифровка интервью:

Какие инструменты продвижения в социальных сетях можно назвать наиболее эффективными?

Самый простой и "старый" - размещение публикаций информационного характера, рассказывающих о проекте, датах выхода, интригующих моментах. Сейчас есть теория, что пользователей нужно больше развлекать и привлекать к какому-либо действию - "лайк" уже почти ничего не значит, "репостят" далеко не все публикации… Еще в плане действий можно рассматривать голосования "видел- не видел", "хочу-не хочу", но лучше всего проходят тесты вроде тех, что мы можем видеть на "Медузе". С тестами, кстати, интересно, что они могут быть шутливыми ("на какую королеву ты похож?" и прочее), потому что такие материалы люди хорошо "шерят" либо ради веселье, либо ради самомнения, но в итоге мы получаем хороший охват. Плюс аудитория любит видеофрагменты, какие-то репортажи со съемок. Максимум три минуты, потому что, скорее всего, больше он в соцсетях не посмотрит - просто устанет. Плюс "сториз" - они сильно влияют на смотрение: у нас, например, очень хорошие показатели. Еще, конечно, хорошо придумывать "креативы", но тут уже вопрос того, насколько ты можешь "выйти за рамки". Хорошо иметь партнерский контент, а для этого лучше работать в тесном контакте с пиар-отделами. Любое упоминание известными актерами, у которых еще и аудитория бОльшая, чем у нас - это благо. Лучше всего, конечно, готовить материалы специально для соцсетей уже на этапе съемок, но, если мы говорим о фильмах, то это этакий "высший уровень". Даже "маски", которые теперь есть не только в Instagram, позволяют повысить узнаваемость какого-либо отдельного проекта. Контента почти нет заранее, и времени на раскачку тоже, поэтому приходится делать все быстро и массово. Сами производители этим особо не занимаются.

Как посчитать KPI сотрудника, занимающегося социальными сетями? Какие показатели соцсетей буду учитываться?

Любой прирост, любое падение показателей. Считаем количество подписчиков, есть понимание, какой должен быть темп прироста. Считаем охват (среднесуточный) и вовлеченность. И, если есть площадка, куда переходить, то считаем переходы с помощью "Яндекс. Метрики" и "Google.Analytics". Показатели у обеих метрик, действительно, отличаются. Кстати, следим за показателями не только для видео на сайте, но и за эфирными цифрами.

Можно ли вообще каким-то образом оценить вклад социальных сетей в общее промотирование продуктов медиабренда?

Если у нас есть возможность через соцсети перейти на какой-либо ресурс, то да, можно. Мы видим свою строчку в общем деле. Если говорим о смотрении в кинотеатрах, то скорее нет - в качестве примера может служить фильм "Завод": про фильм знали все, Быков - известный режиссер, актерский состав отличный… но люди просто не пришли.

Промотировать в соцсетях проще фильмы и сериалы или ток-шоу и подобные им передачи?

На мой взгляд, ток-шоу проще, поскольку они идут постоянно, и ты копишь контент, а для продвижения сериала времени катастрофически мало.

Как продвигать исторические телесериалы в социальных сетях? С помощью каких инструментов?

Если позволяет время, то я люблю вникать в тему и вытаскивать неизвестное, потому что людям интересны игры, "фишечки"… И партнерство хорошо работает. Исторические проекты хороши тем, что "знатоков" у нас много, каждый хочет показать свою значимость и свой интеллект.

Лучшие площадки для ведение официальных аккаунтов медиакомпании?

Все, что работает в России: Facebook, Instagram (который растет "космическими" темпами), ВКонтакте, Одноклассники, YouTube (если есть что выкладывать, так как он тоже лучше работает на долгую перспективу), Twitter (но у него падение за последний год очень большое произошло), а вот в Telegram нужно долго формировать аудиторию. Кстати, советую всегда планировать перспективы наперед… вот есть у тебя сериал, смысл заводить под премьеру страницу? Хорошо, ты будешь ее вести, но что делать с ней после премьеры? Потом они "висят" никому не нужные. Но если у тебя ток-шоу, программы, то логично заводится везде. Пусть пользователь сам решит, где ему потреблять ваш контент. На новых площадках тоже советую заводить аккаунты, просто чтобы потом не "отвоевывать" свое название. И еще совет: в России лучше сотрудничать с русифицированными проектами.

Приложение №7.

Индустриальное интервью №7

1. ФИО эксперта: Марат Ахметжанов;

2. Должность: Директор Дирекции интернет-сайтов ФГУП ВГТРК;

3. Дата: 25.04.19;

4. Форма общения: телефонное интервью;

5. Длительность: 00:25:08.

Гайд интервью №7:

1. Как принимается решение о том, в поддержку какого эфирного события необходимо создать спецпроект?

2. Какие крупные спецпроекты канал делал до "Демона революции"?

3. Кроме привлечения внимания зрителей к просмотру продукта в эфире, какие еще цели и задачи специального проекта?

4. На каких ресурсах размещается контент - это раздел на сайте канала, отдельный сайт проекта?

5. За какое время до эфира начинается работа и когда публикуется проект?

6. Как организована работа над спецпроектом в интернете? Какие этапы подготовки и реализации? Сколько времени заняла подготовка материалов для проекта "Демон революции"? Как собирались материалы? Что было самым сложным в создании спецпроекта?

7. Используется ли контент спецпроекта для размещения в социальных сетях, видеохостингах, иных площадках?

8. Как работать с материалом при создании спецпроекта на историческую тематику - глубоко погружаться в научные источники, изучать специальную литературу или упор делается на рассказ про создание непосредственно эфирного продукта, про съемочный процесс?

9. Как оценивается эффективность спецпроекта и в целом продвижение эфирного продукта в интернете?

10. За полтора года после "Демона революции" изменилось ли что-нибудь в системе работы над спецпроектом? С "Годуновым" вы работали иначе?

11. Что происходит со спецпроектами после эфира?

Расшифровка интервью:

Как принимается решение о том, в поддержку какого эфирного события необходимо создать спецпроект?

У канала "Россия-1" в год обычно выходит 3-4 особо крупных сериала вроде "Годунов", "Ненастье", "Оптимисты", "Демон революции", "Екатерина". Это дорогие, масштабные проекты - все осознают, что под них стоит делать спецпроекты. Вот у нас скоро, например, будет премьера сериала "Зулейха открывает глаза" - под него, скорее всего, решим делать проект. И таких - наиболее рейтинговых сериалов - в год на канале около четырех: под них готовятся "спецы", но под рядовые сериалы прайм-тайма мы спецпроекты не делаем.

Можно сказать, что чаще всего на канале спецпроекты делаются под исторические сериалы?

Да, верно подмечено: под исторические сериалы у нас практически всегда создаются "спецы".

Кто у вас делает такие проекты?

У нас есть большая служба внеэфирного промо, есть Дирекция интернет-сайтов ВГТРК - это все наши сайты плюс соцсети. Когда мы понимаем, что будет готовиться спецпроект, то заказываем дизайн у служб телеканала "Россия-1": они готовят нам заставки, адаптированные под интернет, постеры для журналов и телегидов. Плюс у отдела промо есть фото со съемок, все это передается нам. Мы заполняем материалам сайт, а дальше занимаемся самим продвижением. У нас также есть крупный ресурс поддержки в виде "Вестей", наших соцсетей, где мы промотируем эти проекты: делаем брендирование - отдаем под него где-то 20% нашего телевизионного инвентаря.

За какое время до эфира начинается работа и когда публикуется проект?

Где-то за месяц мы начинаем активную работу над проектом, так как в разработке у нас обычно сразу несколько интернет-проектов: например, для более длительных проектов вроде "Синей птицы", "Точь-в-точь" и других. За три недели до эфира спецпроект обычно у нас уже готов. Материалы собираем у службы внеэфирного промо, плюс сюжеты про "Годунова", например, два-три раза в месяц за полгода до эфира выходят, потом чаще. В случае с "Годуновым" выезжали еще на съемки в Подмосковье, Безруков приходил в эфир "Доброго утра", и было очень много новостных сюжетов о сериале.

То есть, когда, например, у Годунова появился сайт?

За три недели до премьеры. К нам на сайт "приходило" 30-50 тысяч уникальных пользователей в день.

Используется ли контент спецпроекта для размещения в социальных сетях, видеохостингах, иных площадках?

Да, помимо работы с ним на сайте и в социальных сетях, в последнее время мы стали делать ролики отдельно для YouTube: ролик минут на десять, который рассказывает, о чем кино. Мы сделали это, чтобы не "терять" просмотры из-за пользователей, которые сейчас делают такие видео в YouTube с аннотацией и фоторядом.

Как оценивается эффективность спецпроекта и в целом продвижение эфирного продукта в интернете?

Для нас измерения в соцсетях - это количество просмотров промороликов, лайки, комментарии. Оценить вклад самого сайта со спецпроектом невозможно. Но могу сказать одно: когда работали с Годуновым, мы смотрели поисковые запросы: в августе запросов на слово "Годунов" было 5 тысяч, а в ноябре, когда показывали сериал - 5 миллионов. Еще и промо начало работать с середины октября. Плюс мы активно боролись с "пиратами". Кейс с "Годуновым", конечно, фантастический.

За полтора года после "Демона революции" изменилось ли что-нибудь в системе работы над спецпроектом? С "Годуновым" вы работали иначе?

Разница в цифрах колоссальная. Плюс "Годунов" - большой сериал, а "Демон" - он шел скорее как полный метр. Еще, я думаю, в "Годунова" было больше вложений, он ведь очень дорогостоящий: великолепные костюмы, большая актерская группа - все известные, декорации, построенная под съемки деревня.

А как "Демона" смотрели в интернете?

Полтора миллиона просмотров первой серии - это хорошо. Тем более, я вспомнил, что выход "Демона" на наших интернет-ресурсах задержали на две недели, потому что эксклюзив мы тогда отдали только запустившейся платформе START. Все им отдали.

Что происходит со спецпроектами после эфира?

Мы обычно делаем стопу баннеров и возвращаем людей посмотреть время от времени. Например, впервые мы выложили "Годунова" в интернете только перед новогодними праздниками, хотя эфир был в ноябре. И еще на наших интернете-ресурсах крутили промо, чтобы люди посмотрели кино после показа на ТВ. Надо признать, конечно, что историческое кино пользуется успехом. Недавно читал исследование, в котором говорится, что Россия может экспортировать иностранным онлайн-кинотеатрам исторические сериалы, так как их смотрят даже за рубежом, а вот наши обычные телесериалы прайм-тайма иностранцам совсем не нужны.

Размещено на Allbest.ru