Слова-паразиты в телевизионной речи

- Да-да. И мы с большим трудом освобождаем водохранилища для того, чтобы принимать паводковые воды. На сегодняшний день эта емкость достаточно велика. Она составляет 35 миллиардов кубических метров, или 35 кубических километров. Это позволит срезать пики паводков на Волге. Одновременно могу сказать, что при самом тяжелом, скажем так, раскладе, при самом высоком притоке воды в Волгу массовых подтоплений, конечно, не будет. Но отдельные, я еще раз говорю, низкие участки городов могут быть затоплены. К этому готовятся главы городов, главы регионов.

- Экологически опасные объекты - это, безусловно, и заправочные станции. Это емкости с топливом. Это разного рода складские помещения, в которых могут храниться какие-то отравляющие вещества. Это должно быть немедленно и в обязательном порядке вывезено из водоохранных и водозащитных зон. Это делается. Что касается скотомогильников, их много, они все обозначены, и каждую весну все службы - и ветеринарный надзор, и санитарный, и экологический - смотрят, ходят, обследуют и, если нужно, принимают какие-то меры: дополнительно что-то там посыпают, защищают эти объекты.

- Дело в том, что в последние годы действительно нередко на экранах телевизоров мы видим взрывы на реках. Я небольшой сторонник взрывов на реках, потому что реки - это живой организм. Вместе со взрывом гибнет все живое в радиусе нескольких километров. Взрывать надо тогда, когда ситуация уже действительно критическая, острая, когда есть вероятность того, что подтопят город и кто-то пострадает. Но часто бывает и так, что это весеннее время взрывотехники используют для, скажем так, освоения денег и развлечения. Эти взрывы раздаются по всем рекам, по всей территории РФ. Я бы хотел предупредить, что излишние взрывы нам не нужны.

- МЧС. Дело в том, что ни МЧС, ни наше ведомство не ведут взрывы. Обычно привлекают к этой работе специализированные взрывные бригады.

- Ну, а бесхозные?

- От них зависит почти все. Дело в том, что только активные местные власти смогут противодействовать наступлению каких-то негативных последствий. Всем известны знаменитые паводки на Лене, когда смыло город Ленск. Одна из причин подобных чрезвычайных последствий того наводнения была в том, что местная власть просто-напросто не реагировала на то, что шло затопление города… Так вот люди должны этих руководителей будить - это первое. Второе: если люди видят, что начальство не работает в этом плане, нужно самим готовиться к паводку.

Интервью № 3

«Вести-Подробности». Телеканал РТР. 25.04.2005

Дмитрий Киселев - Михаил Маргелов, глава Комитета по международным делам Совета Федерации.

- Но вот насколько эта оценка совпадает с мировой, скажем, европейской или американской? Насколько мы здесь оригинальны, в такой оценке?

- Совершенно верно, ведь к конфликту политическому примешался конфликт межэтнический, конфликт национальный. Вспомните 90-й год, Ошская резня, та самая, от которой содрогнулся тогда весь Советский Союз - противостояние между киргизами и узбеками; проблемы из-за воды (на Востоке, к сожалению, это норма жизни), из-за земли, которую обрабатывают либо одни, либо другие. Там не может быть чисто политического конфликта, который, скажем, может быть, я не знаю, в любой из европейских стран. Там обязательно примешиваются клановые интересы, интересы национальные, интересы религиозные.

- Вот вы говорите, что это бунт. Это ваша позиция, и вторая позиция в том, что это опасно для России. В российской Госдуме раздаются уже радикальные предложения вплоть до введения войск в Киргизию. Вот что говорит, скажем, Дмитрий Рогозин: "Собственно говоря, мы этого и ждем - более жестких действий России, вплоть до того, чтобы, собственно говоря, пригрозить своим участием, в том числе физическим участием, в разрешении этого кризиса".

- Ну, в принципе теоретически возможен. ОДКБ - одна из немногих, на самом деле, действующих и жизнеспособных структур в рамках СНГ. Но к тому, что предлагают наши коллеги из Думы, есть и то, что предлагает Совет Федерации.

- А, скажем, Дмитрий Рогозин предлагает туда отправить российских миротворцев. Как вы к этому относитесь?

- Ну, я вообще крайне скептически отношусь к посылке российских войск за рубеж.

- Но, кстати, действительно сегодня Аскар Акаев, президент Кыргызстана, заявил о том, что не собирается вводить чрезвычайное положение. Однако ситуация представляется неуправляемой даже для тех, кто в общем затеял всю эту историю. Пожалуйста, экс-премьер Курманбек Бакиев говорит: "Мы уже управлять не можем. Нас уже не слушают порой. То есть накал настолько возрос у людей, что практически ими очень сложно управлять. Во что это может вылиться, трудно предсказать".

Ну а к чему все это может привести? Ведь уже сегодня утром пришло известие о том, что с юга Киргизии направились автобусы с протестующими, с теми людьми, кто стоял на улицах в Джелал-Абаде и в городе Ош. И все это уже сейчас движется в сторону Бишкека. Несколько сот километров и, в общем, завтра, наверное, они уже будут там. Какой прогноз событий?

- Ну, пока прогноз осторожный….

- Ну смотрите, ведь, еще раз говорю, не имперская внешняя политика на пространстве СНГ подразумевает предложение с нашей страны любых самых разных, порой самых творческих, но политических путей решения внутренних проблем республик бывшего Союза….

- Ну вы вот говорите, что мы можем предложить свою добрую волю, некую площадку для переговоров. Насколько реально Россия является фактором сейчас в киргизских событиях?

- Ну, настолько, насколько там сильно и заметно российское присутствие, а оно там абсолютно очевидно и явственно.

- Ну а что этот конфликт, который продолжает все еще разрастаться, означает для России в геополитическом плане? Вот Грузия, Украина, Кыргызстан, потом, наверное, что-то еще будет в списке? Вот, уже пишут о том, что да, какой-то будет создан "санитарный кордон" вокруг России, а потом - вплоть до внешнего управления? Ну, я беру самые радикальные высказывания. ….

- Ну, вы говорите о международной антитеррористической коалиции. До сих пор Кыргызстан был таким довольно активным членом антитеррористической коалиции. Ну, сотрудничал даже с американцами здесь.

- Ну, рядом соседствуют две базы - американская и наша.

- Ну почему бы и нет? Идея заслуживает внимания. Вот, давайте пригласим в Москву, в Совет Федерации киргизскую оппозицию и киргизскую власть, попытаемся помочь им договориться и предложим такую конференцию. Но прежде чем предлагать конференцию, надо забрать из рук хулиганов и молодчиков бутылки с зажигательной смесью и арматуру.

- Тем не менее, американцы предлагают найти некий компромисс в Кыргызстане. Возможен ли этот компромисс, если, действительно, с одной стороны - парламент, худо-бедно избранный, а с другой стороны - арматура и бутылки с зажигательной смесью и, в общем, такое желание убрать власть. Где здесь компромисс?

Интервью № 4.

«Вести-Подробности». Телеканал РТР. 27.04.2005.

Андрей Быстрицкий - Лилия Чижик, заместитель председателя правления Пенсионного фонда.

- Если говорить о лицах, достигших 80-ти лет, то их пенсия увеличится на 480 рублей, потому что размер базовой части пенсии у них состоит из двух частей, то есть ровно в два раза больше, чем для тех пенсионеров, которые получают обычную пенсию по старости.

- А как дело обстоит, скажем, с выплатой пенсий в таких сложных регионах, как Чеченская республика или Крайний Север?

- ...В день выдачи пенсий там комендатурой организуются дополнительные средства охраны, то есть чтобы все было хорошо…

- Абсолютно вовремя. Мы получили отчеты от региональных отделений, где они нам докладывают о выплате ежемесячной денежной выплаты в установленные сроки. Ежемесячная денежная выплата осуществилась в декабре за первые десять дней января, то есть досрочно, вместе с пенсией. Мы сформировали федеральный регистр, это значит, мы сформировали реестры лиц, которые имеют право на ежемесячную денежную выплату. Уже в январе этот регистр пополнился, потому что есть те лица, которые обращаются и сейчас. Какие это лица? Это в основном ветераны боевых действий, которые своевременно не были переданы в регистр. Но в основной своей массе мы составили этот регистр, максимально не привлекая к этой работе граждан, пенсионеров. То есть мы пользовались базой данных Пенсионного фонда, мы активно работали с общественными организациями инвалидов, с органами социальной защиты субъектов Российской Федерации, и это позволило нам осуществить выплату вовремя.

- То есть вы, как я понимаю, отслеживаете внимательно. Вместе с тем, Лилия Ивановна, поступают отдельные, даже, может быть, не отдельные, жалобы на очередь в Пенсионном фонде. С чем это, по вашему мнению, может быть связано?

- Любое решение в социальной сфере всегда вызывает активность населения. Конечно, каждый хочет как бы на себя примерить принятое решение.

- То есть просто очень много людей пошло получать консультацию не столько потому, что какие-то возникли проблемы, сколько для того, чтобы удовлетворить любопытство?

- …То есть прием осуществляется за стеклянной дверью, и те граждане, которые сидят в очереди, они видят, что в кабинете, в котором идет прием, реально идет работа и не надо волноваться, почему так долго на приеме находится тот или другой гражданин. Это имеет положительные отклики.

- То есть вы устроили такое реалити-шоу для пенсионеров: они смотрят через стекло, видят, как с ним общаются, и успокаиваются?

- Хотел бы еще раз обратить внимание наших телезрителей на то, как выросли пенсии с начала пенсионной реформы. В декабре 2001 года средняя пенсия в России составляла 1237 рублей, в январе 2005 года увеличилась до 2220 рублей, а с 1 марта станет еще больше - 2520 рублей. То есть за время пенсионной реформы пенсия в среднем увеличилась в два раза. Планировалось, по-моему, с 1 апреля повысить пенсии, почему их удалось повысить с 1 марта?

- Одна пенсия - это пенсия трудовая, которая заработана за весь период трудовой деятельности, и она рассчитана по тем же правилам, по которым рассчитаны пенсии всем пенсионерам по старости. А вторая пенсия - это за участие в войне, то есть это пенсия по инвалидности. Она называется пенсией по государственному пенсионному обеспечению. Ее размер зависит от размера базовой части пенсии по старости и составляет для разных категорий 250-300 процентов базовой части пенсии по старости. Поэтому, естественно, если базовая часть пенсии увеличилась, то и резко увеличивается пенсия по государственному пенсионному обеспечению, то есть вторая пенсия.

- Картина для тех, кто получает две пенсии, то есть трудовую и государственное пенсионное обеспечение, а таких - 1 миллион 53 тысячи человек, выглядит так: пенсионеры-инвалиды Великой Отечественной войны получат увеличение в 1107 рублей, участники войны - в 1036 рублей, вдовы погибших - в 984 рубля.

- Я бы сказала так: если сегодня выходит на пенсию гражданин, получающий зарплату - ну, я возьму зарплату, которая больше понятна для нас для всех - порядка 5-ти тысяч рублей, и он уже три года платит страховые взносы в размере 14 процентов, то он может рассчитывать на пенсию, которая сейчас соизмерима с той пенсией, которую мы называем средней для тех пенсионеров, которые вышли на пенсию раньше, то есть это где-то 2500 рублей. 2500 рублей - это уже проиндексированная с учетом роста цен пенсия. Здесь я хотела бы отметить, что за время пенсионной реформы, а пенсии, напомню, за это время выросли в два раза, уровень инфляции составил 44 процента. В то же время рост пенсий составил до 1 марта 79 процентов. То есть мы можем говорить, что все-таки рост пенсий является опережающим - реальный рост пенсий за все эти годы составил 35 процентов.

- Примерно два с половиной года назад была поставлена задача перед правительством Российской Федерации удвоить ВВП, валовый национальный продукт. Как вы считаете, позволит ли это реально увеличить пенсии, то есть не реально, а существеннее, чем это делается сейчас?

Интервью № 5.

«Вести-Подробности». Телеканал РТР. 28.04.2005.

Дмитрий Киселев - Алексей Кудрин, министр финансов России

- Алексей Леонидович, вы сегодня на заседании правительства предложили даже некоторую новую технологию сбора налогов. В чем ее суть?

- Ну а реструктуризация налоговой задолженности.

- Борьба с инфляцией. По словам премьер-министра Михаила Фрадкова, теперь это ваша приоритетная задача. В то же время вы выплачиваете все больше и больше денег. Скажем, Герой Советской Союза и полные Кавалеры Ордена Славы - это святое. Но также вам придется платить живыми деньгами за транспорт для льготников, понятно, что это тоже решение очень важное для правительства. Как вы собираетесь выпутаться из всего этого - борьба с инфляцией и увеличение государственных расходов?

- Правительство находится всегда под влиянием просьб населения, потребностей в поддержке важнейших инвестиционных проектов. И тут правительство может быть более мягким, я бы сказал, плюшевым, или более жестким. Любому правительству приходится этот политический выбор сделать. Недавно мы сделали выбор, который, скажем так, проявил мягкость или отражает мягкость правительства. Желая решить какие-то сегодняшние краткосрочные проблемы, мы можем создать дополнительные риски. Я на этот счет фиксировал свое мнение, несогласие с некоторыми решениями, однако они были приняты.

- Мы говорим о том, что он существенно не изменится в номинальном выражении, а вот в реальном выражении, скажем, с учетом инфляции, всех процессов, на рубль можно будет в целом покупать доллар в среднем на 8% больше, то есть по-прежнему будет несколько укрепляться.

Интервью № 6.

«Вести-Подробности». Телеканал РТР. 04.05.2005.

Дмитрий Киселев - Владимир Жириновский

- …Или берем дату 1 сентября 1917 года и, так сказать, из нее исходим, или 1945 год берем. Или берем 1975 год в Хельсинки, когда Организация по безопасности и сотрудничеству в Европе признала все послевоенные границы, признало мировое сообщество. То же самое и ЕС. Все признали, 35 государств. Вопрос закрыт. В 91-м году опять мы, так сказать, позволили, согласились с растлением государства, и страны Прибалтики стали снова независимыми.

- Так мы никого не оккупировали, и нам еще должны они. Пусть немцы нам еще выплатят всю, так сказать, контрибуцию.

- Ну так или иначе, такая точка зрения крайне непопулярна в странах Балтии, и вас там даже обвиняют в том, что вы сеете ненависть в русском народе. Вот, например, что говорит министр иностранных дел Латвии Рихард Пикс: "Печально, что такие люди, которые достаточно известны, могли на культивировании ненависти собрать голоса, чтобы попасть в российскую Думу и продолжать сеять ненависть". То есть не чувства добрые вы пробуждаете, а ненависть. Так?

- Впервые дали оценку о том, что перестройка нанесла огромный вред стране. Дали даже название политическое - "большая политическая драма нашего народа". Наконец, глава государства дал оценку. Я это разворачиваю дальше и считаю, что Горбачев совершил преступление против нашей страны. Нельзя было проводить ее вот таким путем, когда и государство рухнуло, и экономика, и пострадали миллионы людей. Это существенный вклад, большой вклад в политическую оценку.

- И я - в оппозиции. Да кто у нас не оппозиция? Кто у нас правит страной, так сказать?

- Ну "Единая Россия".

- Ну, вот хотя бы его взять, как курс нового правительства: нанести удар по чиновникам, обязательно аресты, открытые суды, привлечь их к ответственности, объявить настоящую амнистию, чтобы капитал вернулся.

- Ну вы не боитесь, что против вас будет инспирировано парламентское расследование?

- … Потому что все это наемники, перебежчики, все это люди, получающие заказ на, так сказать, инициирование какого-то движения в нашей стране. Они этого ничего не хотят…

- Ну вы говорите, что все партии - фикции, все перебежчики. Тогда что же, в России вообще невозможна нормальная многопартийная система?

….

- Мы - единственная партия из народа, так сказать. Я этим занимаюсь всю свою жизнь. Мне скоро 60 лет, а я только этим занимаюсь. А остальные бегают - там, где их прикармливают. Знаете, это как когда птичкам бабушки корм дают, и птички бегут. Там, где дают корм, сбегаются птички: воробьи там, какие-то еще, ласточки… Вот эти все новые "карманные" партии бегут туда, где им подбрасывают корм, потому что они политической деятельностью не занимаются.

Интервью № 7.

«Вести-Подробности». Телеканал РТР. 05.05.2005.

Андрей Быстрицкий - Александр Мишарин, заместитель министра транспорта РФ

- Было очень много разговоров об этом едином социальном проездном билете. В разных регионах, как я понимаю, выплачивают разные суммы. Хватает ли их для того, чтобы купить такой проездной билет, который бы в свою очередь позволил бы сохранить прежние возможности передвижения в транспорте? Вот, например, в Бурятии пенсионерам выдали 100 рублей. Это мало, много или достаточно

Интервью № 8.

«Вести-Подробности». Телеканал РТР. 11.05.2005.

Дмитрий Киселев - Дмитрий Рогозин, лидер партии «Родина»

- Ну, знаете, может быть, это был шаг к примирению. Ведь налицо очевидная нерешенность проблем с нашим соседом. Причем и та, и другая сторона считают, что свою часть пути она уже давно прошла. Видите те ли вы какую-либо технологию выхода из сложившейся проблемы между Россией и Латвией?

- Ну, Европейский Союз уже это понял. На недавнем саммите, 10 мая проходил саммит Россия - ЕС в Москве, были согласованы четыре "дорожных карты" по созданию общих пространств. Это пространства экономики, внешней безопасности, свободы и правосудия, а также науки и культуры. В этих "дорожных картах" стоит и такая задача - совместная борьба с современными формами расизма, расовой дискриминации, ксенофобии и связанной с ними нетерпимости. В какой степени эта проблема актуальная для России?

-…. Он как бы изображает собой лидера абсолютно единственной в мире сверхдержавы, которая единственная имеет право расставлять акценты и делать всем замечания…

Интервью № 9.

«Вести-Подробности». Телеканал РТР. 12.05.2005.

Дмитрий Киселев - Александр Городецкий и Наталья Лебедева, лидеры движения "Наши".

Александр Городецкий: - Тут организацию акции можно разделить как бы на две составляющие. Есть составляющая техническая, которой занимались 3 тысячи наших комиссаров, которые, говоря об опыте, полгода учились. У нас специализированный вуз, в котором комиссары проходят обучение.

Александр Городецкий: - … Ведь все-таки наша задача - это сменить поколение пораженцев, которые управляют страной с 80-го года, то есть то поколение, часть которого смотрит в прошлое и пытается там найти ответы на какие-то вопросы, а другая часть которого смотрит на Запад и ждет оттуда каких-то образцов и приказов. Но мы готовы сменить их, и мы считаем, что в России должны управлять мы.

Наталья Лебедева: - Да, безусловно, те три тысячи человек, которые занимают должности комиссаров, это прежде всего люди, которые зарекомендовали себя. То есть это люди, которые, безусловно, обладая харизмой, то есть умением увлечь за собой пусть сначала десять, затем двадцать, затем сотни, несколько сотен человек, они действительно борются за свою идею, они воплощают всеми своими силами в жизнь свои цели.

Александр Городецкий: - …И для кандидатов в комиссары, то есть для людей, которые хотят работать, существуют тренировочные сборы, на которых и выявляются наиболее сильные претенденты, которые впоследствии становятся комиссарами. То есть цель этих сборов - показать людям, справятся ли они с должностью комиссара, потому что это отнюдь не легко. Сейчас была организация акции силами трех тысяч человек. Организовано было все, на мой взгляд, замечательно, потому что людей было очень много, никаких эксцессов не произошло - как ни с организаторской, так ни с другой стороны. То есть ребята сработали отлично. Я считаю, что наша программа учебная полностью себя оправдала.

Александр Городецкий: - …Мне кажется, что Кремлю следует как раз больше внимания уделять молодежным проектам и молодежным инициативам, направленным на улучшение нашей страны, то есть способствовать каким-то позитивным проектам.

Александр Городецкий: - Честно говоря, я не знаю, потому что, как правило, замечается позитивная деятельность, а они особо ею не отличаются. То есть никакой активности, направленной на создание чего-то нового, они не проводят.

Александр Городецкий: - "Лимоновцы" и нацболы, да. И сейчас, в канун 60-летия, 1 мая, если не ошибаюсь, была у них акция, и 22-го числа была у них акция. И они, причем объединяясь с либералами и демократами, маршировали по улицам. То есть и либералы, и демократы сегодня у нас встали под фашистские знамена.

Александр Городецкий: - Ну, "энбэпэшники" могут сколько угодно опротестовывать, но на первом своем съезде они назвали себя фашистами. А члены партии НБП при встрече называют друг друга гауляйтерами, они копируют фашистскую символику. То есть униформа, флаги - всё копирует фашистскую символику. И мы за то, чтобы открыто называть фашистов фашистами. Общество должно понять, что сейчас эта проблема стоит очень актуально, потому что, говоря о нравственности, мы понимаем, что, позволяя фашистам открыто разгуливать по улицам наших городов, пропагандировать гитлеровские идеи при этом, - это какое-то нравственное разложение. Мы не должны этого допускать. И мы должны показать обществу, мы должны собрать молодежь в широкое общественно-политическое, демократическое движение, каким является наше. Сейчас мы должны объединиться, объединить все расы, культуры, религии ради нашей Родины, ради России!

- Вы как бы выступаете против Миронова лично, но то, что он говорит, содержательно пока вы никак не опровергли.

Наталья Лебедева: - …Потому что сейчас у молодежи, у нас у всех, нашего поколения, есть по сути два варианта, один из которых весьма неутешителен. То есть быть аполитичной какой-то массой, быть людьми, которые не уверены в своем будущем, которые не знают, кем они станут, которые не знают, что будет с их страной, когда они закончат университеты, или быть людьми, которые хотят сами творить свое будущее.

Интервью № 10.

«Вести-Подробности». Телеканал РТР. 16.05.2005

Дмитрий Киселев - Глеб Павловский, политолог.

- Глеб Олегович, в своем ежегодном послании президент России Владимир Путин сказал, что налоговые органы не должны терроризировать бизнесменов. Некоторые после этого сочли, что эти слова могут как-то повлиять на исход дела Ходорковского. Действительно ли здесь есть некая связь?

- Во-первых, эти большие капиталы отвернулись от собственной экономики и, строго говоря, ушли из страны. Во-вторых, уйдя из страны, они попытались скупить ее политическую систему, а значит, отнять у людей их суверенитет. Собственно говоря, претензия многих граждан - в том, что эти люди "забрали наше", забрали не только деньги, но и лишили государство самостоятельности. Они стали между гражданами и государством, скупая партийные списки, фракции в Думе. Этот процесс конечен. В конце концов можно скупить все фракции и все партийные списки.

- Все-таки сам Ходорковский говорит, что у него нет, скажем, недвижимости за рубежом, и широко известна меценатская деятельность ЮКОСа. Вроде все атрибуты достойного поведения богатого состоятельного человека. А вы даете совсем другие оценки?

- Вы говорите, что и сама страна, в общем, вела себя, государство вело себя неидеально и что Ходорковский приносится в жертву, становится некой общенациональной жертвой. Означает ли это, что после процесса Ходорковского, принеся эту жертву, страна станет другой, государство станет другим?

Интервью № 11.

«Вести-Подробности». Телеканал РТР. 17.05.2005

Дмитрий Киселев - Владимир Васильев, председатель комитета Госдумы по безопасности

- …Ну почему же? Можно. И этот процесс показывает это. Можно и нужно!...

- …которые украшены цветами. Вот, я не знаю, может, у меня уже сдвиг сознания, но я думаю, это не очень хорошее дело, потому что мы с одной стороны убираем урны после теракта, а потом начинаем…

- … но с пистолетами ходят - в милиции. И это, наверное, при необходимости возможно. Тем более там, где женщина работает, почему нет? Я бы не стал делить здесь и разделять - женщины и мужчины.

- Там другая составляющая. Но и у нас тоже в истории есть примеры, если Дагестан вспомнить, когда нужно, надо уметь и народ вооружать. Это тоже надо отрабатывать. Сейчас, кстати, в этой части я бы сказал следующее: по части безопасности полетов многое взято и сейчас делается в законодательном плане и в практическом….

- Много. Вот, может быть, еще я бы закончил мысль по Израилю - поэтому они и поворачиваются к миру, потому что поиск мирного решения - он зачастую более дешев и более стабилен, если говорить на перспективу…

- Не кажется ли вам, что мы таким образом идем по какому-то средневековому пути, создавая отдельные укрепленные точки - крепости? А потом эти крепости стали просто-напросто обходить, и они превратились в некие памятники архитектуры без какой-либо функции оборонительных объектов. То есть мы, конечно, можем выделить деньги на метро, потом попросят деньги на, как вы сказали уже, аэропорты, на вокзалы, потом на стратегические объекты, на производства, атомные станции. И, в общем, непонятно, где остановиться. А ведь теракты происходят просто-напросто, в данном случае мы оттолкнулись от Беслана, в школах.

- …Открывается даже еще не до конца оборудованная российско-казахстанская граница, а ведь именно она и была, в общем, предметом довольно напряженных обсуждений с европейцами. Что все это означает для борьбы с терроризмом как в России, так и в Европе?

- Я бы здесь немножко по-другому оценил ситуацию. Для меня лично это представляется так. Что, например, сегодня? Мы и сами не раз видели, есть, допустим, шенгенская виза…. Я бы сказал больше, это открывает ворота для сотрудничества.

- Коррупция - это действительно сегодня проблема. Я бы ее выделил среди всех. Неудивительно, что относительно недавно в Государственной думе была создана комиссия по противодействию коррупции…. Значит, относительно недавно были изменены в части Административного кодекса некие положения, которые позволили исключить альтернативность и установить порядок - полтора года лишения прав за управление автомобилем в нетрезвом состоянии…. Прошло относительно небольшое время, и практика показала, что только, допустим, за начало года более чем на 15% сократились транспортные происшествия в нетрезвом состоянии. То есть оказалось, что сотрудники милиции не брали взяток, уже можно сказать. Поэтому есть вопросы, которые, я бы сказал, мы по инерции воспринимаем только негативно.

- Вы знаете, я бы здесь, наверное, сказал об отдельно взятой морали в отдельно взятом российском регионе. Я бы не сказал даже, может быть, отдельно взятая, об изменениях в отдельно взятом ведомстве. Я давно внимательно смотрю за всем, что происходит в стране, и будучи в системе МВД, и сегодня здесь. Я скажу, что, допустим, Краснодарский край мне кажется очень интересным…

- Ну, их множество. Вот я один привел, его как бы жизнь привела - события в Беслане. Заметьте, по сути, это ставит под контроль и расследуется деятельность всей системы управления в стране. Когда такое было возможно, кстати? Мы много критикуем, это правильно

Интервью № 12.

«Вести-Подробности». Телеканал РТР. 19.05.2005

Дмитрий Киселев - Савва Ямщиков, академик, реставратор и искусствовед.

- Но, кстати, это действительно большая проблема. Потому что пока весь мир и Россия борются с терроризмом, в наших городах есть улицы и станции метро, носящие имена людей, которые проповедовали революционный террор - это и лейтенант Шмидт, и Бауман, и Бакунин, ну и, конечно, Ленин. Но как с этим быть?

- Вы знаете, прежде всего, когда Зюганов говорит о победах, так они ковались благодаря тем уничтоженным ленинским режимом людям, кадровым рабочим, ученым, деятелям культуры. Наши победы советского периода ковались благодаря им. … Но когда говорили о том, что Сталина и его режим надо посадить на новом Нюрнбергском процессе, извините, пожалуйста, прежде всего, это говорят люди неблагодарные. Русский солдат командовал этими армиями, Сталин, никуда не денешься, - Верховный главнокомандующий.

- Вы знаете, я не сторонник революционных методов. И то, что наш президент считает, что не надо торопиться в ликвидации мавзолея, я считаю правильным. Но недавно показали по каналу "Россия" великолепный документальный фильм "Кто платил Ленину?" Если такие фильмы будут смотреть люди, они постепенно сами все поймут. Потому что 70 с лишним лет это вбивалось в голову. И вот взяли, выбросили.

- Вы знаете, ведь в последние 15 лет монументальная пропаганда у нас развивается такими семимильными шагами, что и Ленин со своей программой монументальной пропаганды мог бы позавидовать. У нас многим царям памятники поставлены. Другое дело, что все это делается на скорую руку, все эти памятники. Они обезображивают наши города.

- Ну, насколько все эти духовные недоделки тормозят развитие России?…

Интервью № 13.

«Вести-Подробности». Телеканал РТР. 20.05.2005

Дмитрий Киселев - Алексей Васильевич Гордеев, глава Минсельхоза РФ.

- Ну это, естественно, очень плохое явление. И речь здесь должна идти о возврате государственного контроля в этой области. К сожалению, в прошлом году непродуманно, на мой взгляд, ликвидировали Росхлебинспекцию. Это та организация, которая должна отвечать за качество. Сейчас по предложению Минсельхоза правительство пересматривает это решение. И я надеюсь, в этой области будет наведен порядок.

- Проблема цен на ГСМ в общем-то остается актуальной. И мы видим, что здесь есть серьезный дисбаланс в ценах на сельхозпродукцию и на горюче-смазочные материалы. Но все-таки из-за того, что мы подняли эту проблему, и президент дал довольно жесткое поручение и правительству, и всем министрам, которые отвечают за эту проблему, с начала апреля цены стабилизировались. У нас есть прогноз, что они будут стабильными и в мае. Остается решить задачу, чтобы не было сезонного всплеска цен на горючее уже в уборочный период.

- Есть несколько в общем-то известных механизмов и инструментов. Они отработаны уже и у нас, в российской экономике. Есть примеры западных стран. Первый, принципиально важный момент. Мы могли бы поддержать субсидированием процентных ставок приход в сельхозсектор как коротких, так и длинных кредитов, частных инвестиций через банки

- Вы сразу обозначили несколько проблем. Таможенная политика, проблема отсутствия единого мнения в правительстве. Похоже, что Ваша позиция действительно стоит особняком в правительстве. Скажем, Министерство финансов подозревает Вас в том, что Ваши предложения ускорят рост инфляции. А Министерство экономики не всегда согласовывает с вами позиции вступления России в ВТО. У вас действительно непримиримые противоречия в правительстве?

- Вы знаете, я все-таки глубоко убежден, что жизнь в городе и на селе должна отличаться. И стирать грани здесь, по-моему, все-таки утопично и бессмысленно. Другое дело, что жизнь на селе должна быть достойной, интересной, иметь целый ряд преимуществ над городской. Эти преимущества могут заключаться не только в сфере экологии, но и в сфере того, как вести бизнес, ощущать себя настоящим хозяином, видеть результаты своего труда, иметь возможность пощупать землю, иметь дело именно с живыми организмами. В общем, жить интересно. Но для этого надо обеспечить соответствующую инфраструктуру со стороны государства. И в этом смысле необходимо, чтобы человек понимал, что те услуги, которые государство должно оказывать - медицина, культура, образование - они, в общем-то, имеют одинаковые стандарты.

Интервью № 14.

«Вести-Подробности». Телеканал РТР. 24.05.2005

Дмитрий Киселев - Никита Белых, лидер партии СПС.

- Ну, вы уже тогда были солидным человеком - занимались банковским бизнесом, и кто вообще мог вам сказать, что вы человек несолидный?

- Вы говорите о либеральных ценностях, но, в общем, сейчас это звучит достаточно жестко для многих, кто пережил трудные времена и многого лишился. Вы планируете сделать их вновь привлекательными?

- Ну, вообще я считаю, что либеральная идеология - это не идеология большинства. То есть нас в любом случае не может быть более 20-30% от всех избирателей, всех граждан РФ. Но если мы сумеем консолидировать эту часть, это уже будет большой победой, большой победой всего демократического движения, всего либерального движения.

- Когда вы говорите о либеральных ценностях, о стремлении дать людям возможность реализоваться, собственно, об этом же говорит президент, об этом же говорит "Единая Россия", об этом же говорят другие партии. Так в чем отличие ваших предложений? И вообще, как вы лично собираетесь окрасить партию?

- Я помню, в 2003-м году у нас одним из лозунгов, слоганов, на мой взгляд, очень правильным был следующий: "Они хотят - мы можем". То есть на сегодняшний день, действительно, очень много хорошего содержится в посланиях президента Федеральному собранию, очень много хорошего и позитивного содержится в тех начинаниях, которые провозглашаются президентом.

- Вы говорите: они хотят - мы можем. Но все вспоминают ваше сокрушительное поражение на выборах в Думу, и если вы не можете пройти даже в Думу, найти себе достаточно сторонников, чтобы преодолеть минимальный процентный барьер, то что, собственно, вы тогда можете? Если вы не можете даже попасть в Думу?

- А, то есть, как бы... Ну, опять же от вас мы этого не слышали, но вы и не отвечаете на вопрос, чем вы лично собираетесь окрасить деятельность партии. Тогда расскажите об этом.

- Прежде всего технологией работы. Я считаю, что та идеология, та программа, которая существует у партии, безусловно, нуждается в обновлении. Но не менее, а, может быть, более значимыми являются механизмы донесения этой идеологии до избирателей. Потому что продемонстрированные на выборах в 2003 году результаты в 4%, да, отражают некую среднюю температуру по больнице. Были регионы, которые показали результаты в 12%, были, которые недобрали и 1%. То есть наша задача - собрать тот позитивный опыт работы, который был у успешных регионов, и экстраполировать его на другие регионы и тем самым получить консолидировано гораздо лучший результат, чем был в 2003-м.

- Вы больше говорите о неких технологиях сбора и, в общем, о цифрах. Цифрой не очень можно, как показывает опыт, привлечь российского, русского человека. Он мыслит более ценностными категориями, чем просто цифры. Что на этом поле вы можете предложить?

- Я подчеркиваю: конечно, к 2007 году мы предложим собственно избирательную программу, которая будет понятна и доступна нашему потенциальному электорату. Впрочем, я еще раз подчеркиваю: я понимаю, что это может выглядеть не очень популярно.

- Ну, пока они этого как-то не очень поняли. Так или иначе, вы ставите задачу роста партийных рядов, и даже есть формальная планка, 50 тысяч, которая предусмотрена законом. Я хотел бы процитировать Андрея Рябова из Московского центра Карнеги: "За избранием Белых и Гозмана последует уход из партии части актива, оппозиционно настроенного к власти. На думских выборах 2007 года правые, скорее всего, не наберут 7%, и дальше им останется только слиться с "единороссами". Как вам этот прогноз?

- История нас рассудит. Если уж вы цитировали поэтов, я могу напомнить фразу Маяковского: "Сочтемся славою". То есть я думаю, что если мы преодолеем 7-процентный барьер, если мы преодолеем его с большим запасом, это будет не только победа Союза правых сил, это будет победа всей России.

- Это все как-то похоже на лозунги. Какие реальные лозунги вы выдвигаете? Вот на сегодняшней пресс-конференции Борис Немцов сформулировал свое предложение для лозунга СПС: "Россию - в Европу". Вы согласны?

- Лично мне этот лозунг нравится, я уже и на пресс-конференции об этом сказал. Но это не означает, что позиция, сформулированная Борисом Немцовым, будет взята в качестве какого-то программного лозунга нашей партии. Сейчас для меня важно, я не боюсь повториться, проведение инвентаризации и проведение работы по нормализации ситуации в самой партии: не допустить раскола, усилить наши региональные отделения, набрать необходимое количество людей, чтобы соответствовать требованиям Минюста. И это работа, которая нам нужна в любом случае, будем ли мы идти самостоятельно, будем ли мы идти объединенной демократической партией с другими партиями правого толка. То есть это работа, которую мы будем делать в любом случае.

- Лидеры СПС признавались, что в партии всегда бывало достаточно хорошее финансирование, и, в общем, практически ни в чем не нуждались. Эта ситуация сохраняется?

- Сейчас ситуация сложнее, вообще непарламентской партии достаточно сложно привлекать спонсоров. Но это проблема сложная, но решаемая.

- Мы незнакомы, я могу лишь противопоставить этому наше фактическое объединение региональных отделений "Яблока" и Союза правых сил в Пермской области. Считаю, что этот опыт может быть экстраполирован или тиражирован на другие регионы. И мы, собственно, еще на региональном уровне инициировали и выходили на федеральный центр с предложением эту работу активизировать.

- ….Мы не можем подписывать какие-то соглашения с "крылом "Единой России". То есть я считаю, что самым правильным подходом будет участие этих представителей, участие людей, входящих на сегодняшний день в "правое крыло" "Единой России", в работе СПС. Если они придут к нам в партию, мы будем очень рады и будем приветствовать их приход к нам.

- Мы считаем для себя невозможным взаимодействие с партиями коммунистического толка и с нацболами типа "Родины". Мы считаем взаимодействие с ними невозможным ни тактически, ни тем более стратегически. То есть мы считаем, что сейчас очень важно, чтобы наш избиратель определился с нашей идеологической поддержкой, а идеологически наши подходы не совпадают настолько серьезно, да, что говорить о каких-то тактических союзах мы тоже не можем.

Интервью № 15.

«Вести-Подробности». Телеканал РТР. 31.05.2005

Дмитрий Киселев - Наталья Нарочницкая, историк и политик.

- Война против России идет еще на более широких полях сейчас, в наши дни. И вот вокруг этой идеи либерализма, демократии в России, вы же в своих трудах, вот в этой книге "Россия в русской мировой истории" ставите эти заимствованные с Запада идеи, как либерализм, так и коммунизм, на одну доску. Почему?

- То, что вы сказали, как нельзя лучше иллюстрирует как раз отождествление мною коммунизма. И большевики тоже считали: пусть лучше погибнет Россия и сто миллионов голов, но какое-то там поколение будет жить при коммунизме. Ленин, как и, простите, Сергей Адамович Ковалев, призывал к поражению собственного правительства в войне. Сергей Адамович в Совете Европы потирал руки от наших неудач в борьбе за территориальную целостность и неделимость Отечества. Я имею в виду кризис на Кавказе и войну с террористами. А вот, например, Джузеппе Гарибальди - хрестоматийный либерал, боровшийся против тирании и деспотии всех мастей - был пламенным патриотом и создателем, собственно, идеологии создания итальянского государства.

- От широкой исторической ретроспективы - к конкретному событию сегодняшнего дня. Сегодня вынесен приговор по "делу ЮКОСа". И вот комментарии - такое впечатление, что предопределены каким-то образом политически. И либералы клеймят позором, грубо говоря, а, скажем, патриоты говорят, что мало дали. Я упрощаю реакцию: сколько здесь политики и в чем она?

- Вы говорите, пусть докажут в суде, в то время как американцы, в частности, американский конгрессмен Томас Лантос, сегодня выступавший под стенами Мещанского суда, назвал этот суд, этот процесс опереточным, а приговор - политически предопределенным. И вот он после всего этого заявил буквально следующее: по ряду причин мой друг сенатор Маккейн из Аризоны, сенатор Либерман из штата Коннектикут, конгрессмен Кокс из Калифорнии и я представляем проект резолюции в Конгресс с целью исключить Россию из состава "большой восьмерки". Так что, это тоже духовное и геополитическое давление на Россию, как с этим быть?

- …Пора давно с этими господами говорить так, как Иван Грозный говорил с одним польским королишкой, Стефаном Баторием, который был избран, а не венчан на царство, и он сказал: тебе со мной браниться - честь, а мне с тобой браниться - бесчестье. И поэтому, вы знаете, членство в "восьмерке" - это так, оно было ценным для нас именно только вот на том ценностном поле, что признали нас, мы вроде бы такие же, как они. А почему мы должны быть такими, как они? Россия - это тысячелетнее государство, у нее нет, вопреки, может быть, мнению многих, прочитавших мою книгу, антизападничества.

- Продолжать быть русскими. Ну, вы затронули такую очень болезненную тему, что значит быть русским - это и есть тот вопрос, который до сих пор волнует и Россию, и Запад. Так как вы на него отвечаете?

- Что такое быть русским? Вы знаете, ведь опять же вопреки мифам, русская идея никогда не была доктриной, предназначенной для прокламации. Конечно, в основе русской культуры в смысле образующего ядра русского импульса к историческому творчеству была, конечно, православная вера. Вот. Дальше весь этот комплекс этики, взаимоотношений, понятий о добре и зле, сочетание со свободой воли - все это рождало в специфическом уже этническом, славянском контексте определенную культуру быта.

- Я спросил у вас, что значит быть русским, помня ваше сжатое определение - быть русским значит быть православным, любить семью и Отечество. Ну, в общем, еще одна ваша цитата, вернемся непосредственно к России. Последний вопрос. Итак, вы пишете: "ХХ столетие показывает, что Россия, без целей выходящая за рамки материальной жизни, нежизнеспособна". Так пока все бьются над экономическим ростом, вы опять хотите позвать куда-то в туманную даль?

- Нет. Просто мы едим для того, чтобы жить, а не живем для того, чтобы есть. И поэтому вот тот незамысловатый исторический проект, который прорыдали наши либералы, "рынок пепси", через десять лет оказался уже для русских людей недостаточным для того, чтобы устремляться в будущее.

Размещено на Allbest.ru