Последним героем становится Тимирлан. Его психолог считает по-настоящему зависимым, поскольку он единственный из всех - «страдающий».

«Тимирлан: Можно сказать, что я постоянно онлайн. Я сам смеялся над теми людьми, которые проводили сутки в Интернете. А сейчас я уже сам такой. Но я пытаюсь оставить это, потому что я замечаю, что ухожу в телефон надолго и часто очень».

В заключении мы посчитали целесообразным привести классический пример того, какого человека все-таки можно считать зависимым. Для этого, мы попросили рассказать психолога о своей практике.

Кроме того, как и в первой программе, чтобы у слушателя осталось целостное впечатление о программе, и чтобы он ничего не забыл, мы подводим итоги, озвучивая самые важные аспекты проблемы и дублируя советы психолога по профилактике.

«Ведущая: Если пребывание в Интернете приносит вред человеку или его окружению, и, кроме того, наблюдаются признаки дезадаптации, то в этом случае необходимо обратиться к психотерапевту. Он выявит причины, которые стали трамплином к зависимости. Можно также попытаться справиться самому. Для этого нужно выбрать для себя равноценное альтернативное занятие».

Выпуск №3. «Игровая зависимость».

Заключительной темой в рассмотрении феномена зависимостей стало патологической влечение к компьютерным играм. Важно отметить, что, создавая эту программу, мы чувствовали большую ответственность, поскольку, как уже отмечалось, желая проанализировать существующие программы на заявленную тематику, мы не обнаружили никаких подходящих нам эфиров. Поэтому в данном случае можно говорить об особой уникальности создаваемого контента.

Несмотря на то, что проблема не нова, это не уменьшает ее актуальности. Еще в 1996 году американские ученые выделили новый вид в классификации психических болезней -- «кибернетические расстройства». Они проявляются из-за чрезмерного стресса и переутомления в результате длительного пребывания в виртуальном мире Федоров А. Ф., Власова И. А. Проблемы игровой компьютерной интернет-зависимости у подростков // Молодой ученый. -- 2013. -- №5. Подобные расстройства можно наблюдать и сегодня. Подтверждение актуальности выбранной темы ведущая приводит уже в начале программы:

«Ведущая: В Санкт-Петербурге подросток выпрыгнул из окна 4 этажа. В Екатеринбурге 12-летний парень скончался от обширного инсульта. Два днепропетровских школьника убили друга и ограбили его квартиру. Все это - сводки информационных агентств. Их объединяет одно - смертельное пристрастие».

Как отмечают специалисты, исследующие социальные причины игромании, не существует единой точки зрения на то, как возникают и развиваются подобного рода зависимости, на данный момент также не описан социальный портрет игрозависимой личности, что затрудняет организацию эффективной реабилитационной системы Шепель Ю.В. Игровая зависимость как социокультурное явление в современном обществе. - М., 2009..

В программе мы приводим одну из существующих точек зрения на проблему. Ее излагает консультирующий психолог, преподаватель Института практической психологии «Иматон» Андрей Дегтярев:

«А.Д.: Это в общем имеет свои корни в некоторых процессах взросления и отношении с родителями. Там обязательно имеется нарушение контакта. Для того, чтобы этот контакт существовал, нужно вообще-то выполнение пяти условий. Во-первых, безоценочное принятие. Потом это интерес прежде всего к его потребностям. В-третьих, это вера в то, что этот ребенок разумный, и вообще контакт с ним возможен. В-четвертых, это уважение его прав и границ. Ну и еще есть такая пятая штуковина, это наличие свободного внимания. Вот если что-то из этого было нарушено, то соответственно у человека много всяких невротических комплексов. И то, что ребенок еще тогда не получил от родителей, он находит другой способ восполнения вот этой недостачи. Постепенно это превращается в химическую зависимость или в игровую».

Самой важной задачей в освещении данной проблематики является вопрос о методах избавления от патологии. О них так же рассказывает эксперт.

«А. Д.: Ну, скажем, человек вспоминает историю какую-то, где ему было плохо. Как в психодраме обозначаем места, где есть действующие лица. А мы при этом с ним сидим, на все это смотрим. А дальше мы можем войти, и он может изменить что-то, пообщавшись с собой, например, в том возрасте. Есть много разных способов, чтобы повлиять. Во-первых, показать, что это действительно зависимость, а во-вторых, предложить выбор. Бихевиористы любят предлагать вести дневник. Есть такой очень сложный метод интервенции, когда собираются все значимые знакомые для того, чтобы они могли вместе, собравшись с этим самым алкоголиком, рассказать, чем им он навредил».

Для того, чтобы представить портрет зависимой личности, мы обращаемся к истории Дмитрия. Для выполнения этой задачи нам кажется целесообразным указать на изменения, причиной которым стала игровая зависимость:

«Дмитрий: Я стал более асоциальным, люди мне разонравились окончательно… Есть такое, когда очень надолго увлекусь какой-то игрой, у меня бывает из головы что-то вылетает. Важная курсовая работа или что-то сделать».

Чтобы сделать программу более интересной, мы решили включить в нее пусть несколько отвлеченные размышления, но все же так или иначе связанные с темой эфира. Таковыми можно считать слова психолога о проблемах современного общества в целом (отсутствие функции отца) и ее отдельной группы в частности (не прохождение мужчинами процесса инициации).

Еще одной характеристикой в портрете зависимого человека является история Александра, который не умеет выстраивать здоровые отношения в реальном мире:

«Александр: Был такой случай, познакомился с девушкой в компьютерной игре…И получилось так, что я совсем выпал из реальности. Я ее воспринимал, как свою девушку, хотя это не было так по факту. Знал, что у нее есть молодой человек. Однажды она просто перестала играть и все, на этом прекратилось наше общение. Я, конечно же, грустил, это как-то изменило меня. Не смотрел ни на каких других девушек, которые были рядом. Друзья говорили: «Саша, одумайся, еще не все потеряно. Ты можешь завести себе реальную девушку». Не знаю, мне виртуальные девушки нравятся больше, чем реальные».

Игромания представляет собой сложное социокультурное, социопсихологическое явление, в котором действующими лицами является не только индивиды, непосредственно занимающиеся азартными играми (игроманы, игрозависимые), но и члены их семей, родственники, друзья (созависимые) Шепель Ю.В. Игровая зависимость как социокультурное явление в современном обществе. - М., 2009. Для того, чтобы посмотреть на проблему с другого ракурса, мы предлагаем послушать историю Ольги, в семье которой присутствует зависимый человек:

«Ольга: Мой брат зависим от компьютерных игр, потому что у него нет никаких других увлечений. Как только есть свободная минута, он пропадает именно в компьютерных играх. Мы как-то чувствуем себя бессильными, мы очень стараемся его вытащить, мы все-таки одна семья. Сначала были попытки репрессивного характера, то есть вот спрятать, отобрать, наказать. Но запретный плод сладок, это не помогало. Тогда мы старались делать упор на какие-то аргументы. Но нет, вообще никак. Бабушка с дедушкой, конечно, играют колоссальную роль в его жизни, пытаются, поддерживают, развивают его. Сейчас мы предоставили ему выбор, сказали: «Смотри, как складывается твоя жизнь, как складывается у других сверстников. Когда ты вырастешь, ты сам все поймешь».

Важным моментом здесь является рассказ о том, каким способом родственники пытаются избавить зависимого от патологии и как сложно это сделать. Кроме того, Ольга делится своими чувствами и переживаниями. Они создают более камерную атмосферу повествования и вызывают отклик в сердцах слушателей.

Более живой делает программу и комментирование психологом каждой озвученной истории. Здесь мы руководствовались теми же принципами, что и в предыдущей программе.

В завершении программы ведущая подводит итоги, вкратце вспоминая самые важные моменты эфира, а также приводит цитату Гийома Мюссо, которая, на наш взгляд, отражает философский взгляд на проблему игровой зависимости:

«Ведущая: В великой игре, которая зовется жизнью, самыми несчастными оказываются те, кто боится рискнуть стать счастливым».



Заключение

Рассмотрев технологии профилактики проблемы нехимических зависимостей, мы сделали вывод, что этот механизм тонок и сложен. Большую роль играет индивидуальный подход к каждому человеку. Как правило, проблема, которая вызывает зависимость, кроется в самом человеке, его личностных особенностях, событиях прошлого. Интернет, игры, другой человек - это лишь канал, куда направляется обсессивное поведение человека. Но наличие индивидуального подхода не означает отсутствие общей профилактики в этой сфере.

Журналист в данном случае выполняет особую миссию, так как профилактика нехимических зависимостей становится необходимой для поддержания нормального функционирования общества в целом.

Представитель СМИ должен осознавать свою ответственность. Необходима тщательная подготовка. Например, в программе «Москва слезам поверит» несмотря на подготовленность ведущей к теме эфира, не хватало более детальной проработки сценария, возникало впечатление отрывочности информации. К тому же необходимо соблюдать баланс теоретической базы и реальных историй.

Здесь нужно отметить, что в ток-шоу «Особое мнение» интерактив и реальные истории отсутствовали априори. Радиопрограмма лишилась такого важного элемента как убедительность, наглядность.

По некоторым темам отсутствовало полноценное информирование. Например, по теме игровой зависимости среди радиоматериалов удалось обнаружить только информационную Справку на «Радио Вести». Кроме ограниченно информирующей функции она ничего не несет. Как мы уже замечали, СМИ, радио в частности, это эффективное средство профилактики зависимостей. Но здесь, пусть даже в поверхностно-информирующем виде, не звучит ни одного совета, как можно справиться со своим недугом.

Особенности проявления психологических приемов автор рассмотрел и на примере рубрики «Re-миссия». Его персональная позиция дополняется комментариями компетентного специалиста и личным опытом зависимых.

Для успешной профилактической деятельности необходима, по мнению автора, четкая позиция по данной проблематике, открытость, честность. К тому же, важно умение чувствовать своего героя, не относиться к его проблемам безразлично. Нужно дать почувствовать, что его опыт крайне важен, что, возможно, его история может оказаться полезной другим зависимым.



Список использованной литературы

1. Бережная М. А. Проблемы социальной сферы в алгоритмах телевизионной журналистики. - Спб: Издательский дом С.-Петерб. Гос. Ун-та, 2009.

2. Бойков А. Е. Первичная профилактика различных видов зависимостей детей и подростков в образовательной среде // Молодой ученый. -- 2014. -- №3. -- С. 871-874.

3. Бурлаков И. Г. Homo Gamer. Психология компьютерных игр. - М.: Независимая фирма «Класс», 2000.

4. Войскунский А. Е. Актуальные проблемы зависимости от интернета//Психологический журнал. 2004, т. 25, №1, с 90-100.

5. Данилин А. Г. Анализ популярных теорий игровой зависимости. 2014. https://habrahabr.ru/post/210740/

6. Ворошилов В. В. Право и этика в журналистике. Курс лекций. - М.: Михайлов В. А., 2004.

7. Дзялошинский И. М., Журналистика соучастия. Как сделать СМИ полезными людям. - М., Престиж, 2006.

8. Зарва М. Слово в эфире. - М., 1997.

9. Костомаров В. Г. Слова-сигналы//Русская речь. 1967. №3.

10. Макушина О. П. Склонность к различным аддикциям в современной семье// Социальная психология и общество. 2011. № 4. http://psyjournals.ru/social_psy/2011/n4/48518_full.shtml

11. Международная классификация болезней 10-го пересмотра. http://mkb-10.com/

12. Мирошников М.В. Интернет-зависимость//Телемультимедиа, 2001. http://www.psyhelp.ru/internet

13. Мисонжников Б.Я. Журналистский текст как средство коммуникации //Социальное функционирование журналистики /Под ред. С.Г. Корконосенко - СПб: Изд-во «Час пик», 2004 - С.82-98.

14. Менделевич В. Д.. Психология зависимой личности. -- Казань, 2004.

15. Менделевич В. Д., Садыкова Р. Г. Зависимость как психологический и психопатологический феномен (проблемы диагностики и дифференциации) // Вестник клинической психологии. 2003. Т. 1. № 2. С. 153--158.

16. Муратов С. Задай вопрос, и я скажу тебе, кто ты // Профессия журналист, 2000, N9 - С.22

17. Пучкова Ю. Выйти из любовной зависимости. 2013. http://www.psychologies.ru/couple/krizis-otnoshenij/vyiyti-iz-lyubovnoy-zavisimosti/

18. Рабенко Т. Г. Фатика и средства ее реализации в радиоэфире. - Томск: Вестн. Том. гос. ун-та. Филология. 2014. № 3 (29).

19. Радиожурналистика: Учебник под ред. А. А. Шереля. - 2-е изд. - М.: Изд-во МГУ, 2002.

20. Сайт «SoundCloud» https://soundcloud.com

21. Сайт «12 шагов» http://www.12step.ru

22. Сайт «Википедия» https://ru.wikipedia.org/wiki

23. Сайт «Любовная зависимость.рф» http://www.xn----7sbbbfd7akavuelk6bdr4pvaz.xn--p1ai/

24. Сайт «Радио России» http://www.radiorus.ru

25. Сенкевич М.П. Культура радио- и телевизионной речи: Учеб.пособие длявузов. - М: Высш.шк., 2001.

26. Свенцицкий А.Л. Краткий психологический словарь. -- Проспект, 2011.

27. Сметанина С.И. Разговорный стиль. СПб: СПбГУ. 1998.

28. Смирнов В. В. Жанры радиожурналистики. - М., 2002.

29. Теплюк В. М. Социальная ответственность журналиста - М.: Мысль, 1984.

30. Тертычный А. А. Жанры периодической печати. Учебное пособие. - М.: 2000.

31. Федоров А. Н. Педагогика. Шпаргалка. Учебное пособие. - М.: РГ-Пресс, 2014.

32. Федоров А. Ф., Власова И. А. Проблемы игровой компьютерной интернет-зависимости у подростков // Молодой ученый. -- 2013. -- №5. -- С. 785-787.

33. Фролова Т. И. Как писать на социальные темы. Учебное пособие для журналистов. - М.: Выбор, 2010.

34. Харрис Р. Психология массовых коммуникаций. - М., 2001.

35. Хасьминский М.И. О любовной зависимости//Русская православная психология. http://dusha-orthodox.ru/biblioteka/hasminskiy-m.i.-o-lyubovnoy-zavisimosti.html

36. Чантлер П., Стюарт П. Основы радиожурналистики/Пер.. с англ. Г. В. Кочегаровой, под ред. Т. Н. Яковлевой-Нельсон. - М.: ГИТР, 2007.

37. Шварацкий С. Интернет-зависимость: как это работает. http://medportal.ru/budzdorova/advice/1477/

38. Шеин В. Интерактив в радиоэфире - спустя 10 лет. - Минск: Институт журналистики БГУ, 2012.

39. Шепель Ю.В. Игровая зависимость как социокультурное явление в современном обществе. - М., 2009.

40. Этика журналистского творчества/В. М. Теплюк. - М.: Мысль, 1980.



Приложение

RE-МИССИЯ

ВЫПУСК №1. ЛЮБОВНАЯ ЗАВИСИМОСТЬ

Ведущая: Виктория Чистякова

Редактор: Яхонтов О. В.

Звукорежиссер: Быкова М. В.

Ведущая: «Так что же нам делать? Любить. Потому что любовь - это рабство, которое выше свободы. Единственное, ради чего можно этой свободой пожертвовать. Единственное, во имя чего можно лишиться свободы - без колебаний». Так Сергей Довлатов говорил о любви. Да, чувства к другому человеку всегда в некотором роде зависимость. Но что если они превращаются в психологическую патологию? В студии Виктория Чистякова и сегодня мы поговорим с психологом центра «Ты не один» Дарьей Константиновой о любовной зависимости.

Дарья Константинова: Нуждаться в любви, хотеть, мечтать - это, конечно, приятно каждому человеку. Но есть очень тонкая грань между тем, чтобы хотеть этого или нуждаться в этом и не мочь без этого жить. Вот в этом случае мы, наверное, говорим о любовной зависимости.

Ведущая: Но беда, как говорят, не приходит одна. Существует так называемая контрзависимость, когда человеку проще быть одному, чем в отношениях. Интересна такая закономерность - зависимый обязательно найдет своего контрзависимого.

Дарья Константинова: Опыт откуда-то уже есть, вот этой недолюбленности. И в этом сценарии есть и второй человек, который как раз недодал этой любви. Как правило, в нашем детстве это какая-то значимая фигура. И так как эта история живет внутри, мы потом по закону жанра воссоздаем эти сценарии. Мы хотим дозавершить сценарий, победить. Если это холодный человек, мы все-таки хотим добиться любви и, таким образом, выйти из сценария.

Ведущая: Но выйти из него не так просто, как кажется. Для этого необходима серьезная работа над собой. В этом может помочь опытный специалист.

Дарья Константинова: Вот в нашей культуре нет этого, обращаться к психотерапевту, к психологу, к консультанту. Ведь у нас есть в культуре пойти к стоматологу, мы идем к врачам, когда что-то не так. И, конечно, это нужно менять и понимать, что то, что я сейчас чувствую - это по-настоящему, это ничем не отличается, если у меня сейчас открытая рана на коленке. И нужно идти к специалисту. Наверное, перво-наперво, что мы делаем - это осознаем, что это мой сценарий, почему-то меня такие люди привлекают. Второе, что нужно сделать - это понять, что это за сценарий и когда он сформировался. Мы возвращаемся в детские воспоминания, используем разные техники. Мы говорим ему слова какие-то, пишем письма, возможно, с ним даже поиграть нужно.

Ведущая: Знание подобных приемов может оказаться первой помощью в любовных рецидивах.

Дарья Константинова: Когда в последний раз, я помню, попала в такое состояние, когда у нас с моим молодым человеком только начинались отношения, и не понятно было, нужна я ему или не нужна. Идеальным образом во мне эти чувства раскрывались и бушевали. Он мне не отвечал на смс, а я переживаю. Я так поняла, что это что-то про меня, раз человек просто не отвечает мне, а я сразу что-то воспроизвожу, сразу начинаю что-то фантазировать. И тогда я вспомнила про эту чудо-технику и попыталась сделать ее прямо в этот момент острых чувств. Я спросила себя, кто я сейчас? Я - маленькая девочка, брошенная. Хорошо, это первое. Второе - что хочет услышать эта маленькая девочка? И там были такие слова - я тебя люблю, ты мне нужна, я с тобой, я тебя никогда не брошу. И потом, я немного отстранилась, прочитала это письмо и поняла, что это письмо моему папе, ко мне. И я почувствовала, как я воспроизводила этот сценарий - когда-то мне не хватило его участия, его поддержки, он был не со мной. Тут я сразу отделила молодого человека от папы, и мое состояние через 5 минут нормализовалось. И потом я просто перестала переживать насчет молодого человека. То есть мне и без тебя хорошо и с тобой хорошо. Это уже более здоровый сценарий.

Ведущая: Такую концепцию здоровых отношений смогла воплотить в жизнь наша героиня, Ксения. Но прежде она успела набить не одну шишку на любовном фронте.

Ксения: Мы познакомились с ним в университете на первом курсе. Это можно сказать были мои первые серьезные отношения. Все сначала было очень хорошо, просто замечательно. Я готова была все время проводить с этим человеком, полностью прислушивалась к его мнению. Можно сказать, что я была в некотором роде зависима от него. Мне было страшно его потерять. У нас даже была такая ситуация, что летом он не отпустил меня на море с моими друзьями, потому что его полностью не устраивал круг моих друзей. Потом выяснилось, что он уехал со своими друзьями на Селигер, а я тем временем зависала в городе.

Ведущая: Как бы ни велик был страх потери, разрешив пользоваться собой, Ксения только усугубила ситуацию.

Ксения: Моя зависимость была настолько сильна, что я готова была удовлетворять все его потребности вплоть до физических. То есть он мог приехать ко мне буквально на 5 минут, решить все свои вопросы. Я даже была не против. Еще у нас была общая подруга, мы сначала общались хорошо втроем, а потом пошли намеки поэкспериментировать в сексуальном плане, и он предложил кандидатуру этой самой подруги. Я настолько была зависима, что готова была согласиться на эти эксперименты. И как выяснилось позже, между ними произошла интимная связь. Это было двойное предательство и со стороны парня, и со стороны подруги. Уже со временем я начала замечать, что его чувства угасают. Мне кажется, что он уже нашел причину, выбранную рандомно, чтобы расстаться. И просто при удобном случаем он взял и поставил точку. Это был очень болезненный период моей жизни. У меня были истерики, долгая депрессия, я могла сутками не выходить из дома, лежать рыдать в подушку.

Ведущая: В истории немало подобных примеров маниакальной зависимости одного человека от другого. Вспомним помешательство, которое испытывала дочь Виктора Гюго - Адель. В 31 год она познакомилась с английским офицером Альбертом Пинсоном и без ума влюбилась в него. Однако чувства оказались не взаимны, несмотря на то, что поначалу молодому человеку льстило внимание столь знаменитой и красивой женщины. Со временем ее обожание ему наскучило, к тому же по долгу службы он был вынужден перемещаться из одного города в другой. Чтобы не расставаться с любимым Адель выкрала семейные драгоценности и отправилась путешествовать следом за ним. Ее зависимость с каждым днем становилась все сильнее. Девушка оплачивала его карточные долги, нанимала женщин легкого поведения, исполняла все прихоти. Пинсон пользовался ей, потом женился на другой и у него родился сын. Но даже после этого Адель продолжала ждать, когда любимый очнется и поймет, что они созданы друг для друга. В 42 года ее - обезумевшую, нищую, в оборванной одежде - подобрали на улице и привезли к отцу. Но оправиться она так и не смогла - свою жизнь Адель Гюго закончила в психиатрической лечебнице, где каждый день писала своему возлюбленному. Ей было 85 лет. В чем опасность любовной зависимости рассказала нам психолог Дарья Константинова.

Дарья Константинова: Во-первых, это больно переживать, уходит много сил. Это состояние беспомощности, как будто я не могу ничего сделать, все зависит только от него. И, конечно, в этот момент жизнь проходит. Поэтому есть смысл с этим работать.

Ксения: Я находилась все время в стрессовом состоянии, и из-за всего этого стресса у меня очень сильные возникли проблемы со здоровьем. У меня ухудшился аппетит, сон, у меня начались головные боли, проблемы с давлением, сердцем, желудком. Я заработала столько болезней, сколько люди не зарабатывают за всю жизнь. Я общалась с психологом, но, видимо, на той стадии, на которой я проходила это лечение, оно мне не сильно помогло, потому что я тогда еще не могла услышать того, что хотел донести до меня психолог.

Ведущая: Зачастую в сложных жизненных ситуациях людям свойственно пытаться уйти от реальности, например, употребляя алкоголь.

Дарья Константинова: У нас есть иллюзия, что я получу желаемое легко. То есть в случае зависимым от алкоголя, например, - внутри меня есть какое-то напряжение, и это создает сильнейший эмоциональный фон, тревогу, страхи, которые пережить трудно. Я выпиваю алкоголь и мне сразу становиться легче. Но это потом проходит. Также и в случае с любовной зависимостью - я настолько не люблю себя, что нахожу человека, который тут же решает все мои проблемы. Нужно решать проблемы внутри себя, а не за счет декорации и внешнего окружения, потому что не помогает. Только создает иллюзию, что это можно насытить.

Ведущая: Для зависимых любимая установка - «клин клином вышибают». Но оказывается, таким образом, мы тоже только вредим себе.

Дарья Константинова: Это, правда, помогает справиться с эмоциями, даже не справиться, а заглушить их, отвлечься, утолить этот голод. Но это проблему не решает. То есть, получается, мы все время перебираем костыли, а костылями оказываются живые люди. А живой человек имеет такую особенность, что он может не захотеть, не смочь, в конце концов, заболеть, умереть, уехать. И что, я тогда опять остаюсь без костыля? Когда люди стараются выбить клин клином, они не соприкасаются с этими чувствами, с этой болью. И это накапливается внутри. Потом при следующем расставании, они будут то расставание переживать, как предыдущие семь.

Ведущая: Вот и наша героиня Ксения выбрала для себя другой путь избавления от зависимости.

Ксения: Отойти от всей этой ситуации мне помогло то, что, во-первых, закончился учебный год. Плюс у меня на лето были запланированы поездки к друзьям. Сменив, можно сказать, круг своего общения, я смогла выбраться из того стрессового состояния. По приезду я поняла, что мне нужно занять себя какой-то деятельностью, и я решила найти работу. У меня просто не было времени, чтобы впадать в депрессию, думать об этих отношениях, об этом человеке. И плюс ко всему в этот же период времени я познакомилась со своим нынешним парнем. Поначалу я была не готова к новым отношениям, но этот человек смог показать мне то, что отношения могу быть равноправные. Они могут основываться на доверии и уважении друг к другу. На данный момент я могу сказать, что у меня есть постоянная любимая работа, друзья, которые всегда меня поддержат, и у меня есть любимый человек. Но самое главное, что сейчас я понимаю, что отношения - это не вся моя жизнь, что не стоит зацикливаться на них, не стоит полностью нырять в них и отдаваться этому человеку и этим отношениям.

Ведущая: По мнению психологов, лучше всего в избавлении от любовной психологической патологии помогает психотерапия. Подводя итоги, выделим следующие ключевые стадии. Первое необходимое условие - осознать наличие сценария у себя в голове. Как правило, это какая-то история недолюбленности из детства. Нужно понимать, что зависимый человек - это не жертва своего партнера, а жертва своего сценария. Второе, что нужно сделать - понять, когда этот сценарий появился, то есть определить корни проблемы. И, наконец, третье - это применение различных техник. Одна из них - обратиться к своему внутреннему ребенку, написать ему письмо, возможно даже поиграть. Еще один интересный способ - занятие танго. Этот танец учит вступать в отношения с другим человеком, сливаться с ним и отделяться. Конечный результат, к которому нужно стремиться, - это ситуация, когда в жизнь притягиваются партнеры другого типа, то есть не контрзависимые. И если удается построить близкие отношения, в которых можно разделять чувства, не ощущать себя одиноким, то в этом случае совершенно точно можно сказать - сценарий разрушен.



Выпуск №2. Интернет-зависимость.

Ведущая: Виктория Чистякова

Редактор: Яхонтов О. В.

Звукорежиссер: Быкова М. В.

Ведущая: Интернет - неотъемлемая часть современного общества. Жить стало проще благодаря многим онлайн-сервисам. Это необходимость, продиктованная временем, в некотором роде палочка-выручалочка. Но порой кажется, что он начинает превращаться в вечно голодного монстра, поглощающего и зомбирующего тысячи людей. Мы перестаем замечать друг друга, теряется навык непосредственной коммуникации. В студии Виктория Чистякова и сегодня мы поговорим об Интернет-зависимости. Почему мы добровольно попадаем в эту кабалу, и что же это за новый феномен нам рассказала старший преподаватель кафедры общей психологии СПбГУ Надежда Иванова.

Н. И.: Говоря об Интернет-зависимости, мы в первую очередь говорим о зависимости, такой же, как и любая другая поведенческая. Она не специфичная, просто это один из каналов, куда направляется обсессивное поведение человека. Признаки зависимости, которые Грифистс, говорят о том, что, когда мы говорим о приоритетности какой-то деятельности, это раз критерий. Изменение настроения в связи с этой деятельностью. Толерантность, это третий момент, когда для достижения привычного эффекта нужно все больше и больше погружаться в эту деятельность. Симптомы разрыва, возникновение неприятных ощущений. Конфликт и рецидив. Как сейчас видится психологами, психотерапия - это единственный путь избавления от тех проблем, которые ведут к этой зависимости. Проблема, скорее всего, в личности человека, в том, что у него существует сложности. Тут ему должны помочь его близкие, те, кто рядом с ним находится. Дело в том, что фактически зависимых не так много. И те люди, которых считают зависимыми и те, люди, которые себя считают зависимыми, они на самом деле таковыми не являются. Грань в дезадаптации человека.

Ведущая: Зависимыми мы считаем тех людей, которые слишком заботятся о своем виртуальном образе, накручивают подписчиков в своем Инстаграме. Да и сами они признают свою маниакальную привязанность к Интернету. У нашей героини Виктории в Инстаграме 11 тысяч подписчиков, поэтому она относится к своему профилю с материнской заботой.

Виктория: Я просто очень много времени трачу на фотографии. Там надо и накраситься нормально, как я в жизни не крашусь. Очень много сил на самом деле отнимает. Это должен один и тот же фильтр, одна и та же обработка. Когда человек на меня подписан, наверное, заметно, что я могу закинуть, а потом удаляю. Потому что я вижу, что в итоге это в самом профиле не смотрится. На второй страничке только мои знакомые, он закрытый, там фотографии, которые я не могу скинуть на общий профиль.

Ведущая: Для привлечения новых подписчиков Виктория участвует в раскрутке страницы, так называемом, SFS.

Виктория: Популярные аккаунты проводят пиар за пиар. То есть ты выкладываешь их фотографии на свою страничку, типа пиаришь, и они, если им нравится профиль, выкладывают твою страничку. В итоге на тебя подписываются люди. Если очень популярная страничка, где-то от 50 тысяч, там уже предлагают рекламу за деньги. Сейчас мне предлагают бартерные сделки, типа мы присылаем вам товар, вы с ним фотографируетесь и рекламируете. Я считаю себя зависимой, потому что если человек так заботиться о своем профиле, о своих фотографиях, то конечно. Меня все устраивает, как-то вреда особого нет. Только если время забирает, но на что его еще можно потратить?

Ведущая: Но можно ли считать такое поведение Виктории, кстати довольно типичное для современной молодежи, патологической зависимостью?

Н. И.: Вот как раз пример того, что девочка развлекается. Она тратит свое время на то, чтобы популяризовать свой имидж. Хочет собирать восхищения. Это такое молодому возрасту свойственное желание. Это так же, как хотят стать актрисами. Вот этой девочке сейчас более важно и интересно заниматься этим. Это ее выбор, ее нынешняя система ценностей.

Ведущая: Хорошо или плохо создание образа в Интернете? Однозначного ответа на этот вопрос дать нельзя. Но порой этот самый образ может сыграть с тобой злую шутку. На ситуацию со стороны удалось посмотреть Татьяне, которая долгое время общалась с молодым человеком в виртуальном пространстве.

Татьяна: В социальных сетях ты не видишь человека и чувствуешь себя более уверенно. Мне кажется, большинство парней или девушек, отсылают фотографии, естественно фотошопят. То есть в жизни человек совсем не так выглядит, как на фото. У меня даже было такое со знакомым, мы общались с ним как друзья по соцсети. Когда я его увидела, у меня было совсем другое впечатление, мне стало с ним даже не интересно общаться. Он был какой-то более грамотный в соцсети, а в жизни он оказался занудливым, настолько похожим на ботана. Было не очень. С парнем своим я также познакомились через друзей, правда знали друг друга заочно. Тоже общались долгое время в соцсети. Когда мы увиделись, чувствовали себя не очень комфортно, но потом это проходит.

Ведущая: Ситуацию комментирует психолог Надежда Иванова.

Н. И.: Мы общаемся не с самими людьми, а с созданным образом. Тот диссонанс, который вызвало у девушки появление реального парня, связано не с тем, что он там как-то мямлил и не так красиво излагал, как он мог делать это на клавиатуре, но также и она, уже успела сформировать какой-то образ. Он оброс ее проекциями и ее фантазиями.

Ведущая: Как говорят психологи, люди зависимы не вообще от Интернета, а от чего-то в нем. Например, от общения. Человек начинает страстно увлекаться чем-то, и в результате это становится его доминирующей идеей. Происходит отрыв от реальности. Примером подобного иллюзорного восприятия можно считать точку зрения нашей героини Людмилы. В свои 50 лет она имеет дневниковую страничку на сайте знакомств. Однако ее цель вовсе не в поиске второй половинки.

Людмила: Это одно из полей информационной войны. Так или иначе для всего этого нужно огромное количество времени, потому что это затягивает. По сути это то же самое общение, как и человеческое, только в том случае, если домой придут, намусорят, натопчут, нагалдят, а тут - выключил кнопку, и ничего этого нет. Во-первых, виртуальное общение более искреннее. За долгое время тебе человек может стать более знакомым, чем многие реальные знакомые. Опять же темы поднимаются такие, которые в реальном общении, как правило, не поднимаются. Реальная жизнь - это физическое присутствие человека, который сморкается, ест, храпит. Ты его должен принимать таким. После всех этих открытий душ, это может быть не приемлемым.

Ведущая: Людмила разграничивает общение на сайте в дневниках и в поиске с целью знакомства. Говорит, что среди людей, которые зависимы от знакомств в Интернете, зачастую встречаются те, у которых явно выражены психические отклонения.

Людмила: Один написал, парень 26 лет. «Я хочу узнать, смогу ли я с кем-нибудь, кроме мамы». Я говорю, как это. Он, ну вот так. И со скольки лет? С шести. И другого варианта не было.

Ведущая: Несмотря на то, что Людмила предпочитает реальности виртуальность, она совершенно точно уверена - молодым людям на сайтах знакомств делать категорически нечего.

Людмила: Как бы ни бы хорош молодой человек, если он на сайте знакомств, на свидание к нему идти не надо. Это означает, что у него есть папка, в этой папке может быть 100, 200, 300, 500 и он думает, что он всем им нужен. То есть сегодня он с тобой, завтра он с другой. Интернет предоставляет им гораздо большие возможности к такому поведению. Устраивать свою личную жизнь нужно исключительно в реале. А в Интернет нужно ходить только как на фронт.

Ведущая: И все же почему Людмила создала свой собственный Интернет-мир, в котором и общение более искреннее и люди более родные? Ответ дает психолог Надежда Иванова.

Н. И.: Это просто она реализует свою потребность в общении и в принятии. Вопрос, почему она реализует его так, почему в жизни не может. Вот в жизни, значит, нет тех людей рядом, видимо. В общении с подружками в жизни не хватает чего-то, что ей дают эти дневниковые странички. Может быть, возможности свободно высказывать свои мысли. Некоторым нравится безнаказанно высказывать очень откровенные мысли. Те эмоции, о которых не скажешь человеку прямо в глаза, написать можно. Как бы на страничку, как бы в никуда. У них возникает иллюзия, это вот в чистом виде иллюзия. Здесь вопрос, насколько плохо ей самой, от того, что она проводит время там, вопрос, насколько плохо окружающим, это вопрос дезадаптации. И вопрос того, что она теряет.

Ведущая: Имея Интернет-зависимость, можно не только что-то потерять в жизни, но и что-то не приобрести. Жажда новых ощущений при отсутствии их в реальности тоже может стать причиной ухода в виртуальность. Так случилось со следующим героем, Тимирланом. Сам он признает, что хотел бы сделать свою повседневность более разнообразной, но в то же время не находит в себе смелости для этого.

Тимирлан: Можно сказать, что я постоянно онлайн. Я сам смеялся над теми людьми, которые проводили сутки в Интернете. А сейчас я уже сам такой. Но я пытаюсь оставить это, потому что я замечаю, что ухожу в телефон надолго и часто очень. Кто мне нравится, кто мне приятен - музыканты, актеры - да, я могу на них подписаться, мне это интересно. Я бы хотел жить, как они. Потому что у них жизнь интересная. Потому что я не могу сейчас себе позволить уйти учиться кататься на сноуборде, чтобы потом копить, чтобы поехать куда-то кататься на нем. Не дай Бог я еще там себе что-нибудь сломаю. И все, на жизни крест - ни семьи, ни работы, ни детей.

Ведущая: Мы попросили эксперта прокомментировать и эту ситуацию.

Н. И.: Тут молодой человек с дефицитом впечатлений явно живет. Он хочет путешествовать, но при этом есть какие-то страхи, ограничения. Возможно, это связано с его воспитанием. Возможно, ему в детстве говорили, не ходи, сломаешь себе что-нибудь. Если в жизни его постоянно конфликт, да даже не конфликт, а просто скука, а что-то предпринять он боится, то он будет предпочитать смотреть на это стороны. И к этому может возникнуть зависимость. Можно предложить какое-нибудь интересное мероприятие. Например, давай выедем - в поход.

Ведущая: Для того, чтобы еще более наглядно представить, что такое патологическая зависимость от Интернета, психолог Надежда Иванова привела хрестоматийный пример из своей практики.

Н. И.: Из моей истории наблюдения таких явлений мне помнится один программист. Он вообще не ходил на вечеринки, был нелюдимым. Такой интровертированный человек. И в ситуации, когда все-таки удавалось его затащить на какую-нибудь вечеринку, у него в руках всегда находился планшет. Он могу участвовать в беседе, иногда даже что-то пошутить, но большую часть времени он там что-то делал. Выглядело это очень странно, не адаптивно. То есть человек он как бы и здесь, а как бы и нет. В плане организации жизни у него получалось, а в плане организации общения не получалось. Он был одинок, но он не считал свою увлеченность виртуальным миром причиной одиночества, а скорее следствием.

Ведущая: Неумение вступать в отношения с людьми, чувство одиночества становятся постоянными спутниками человека, патологически зависимого от Интернета. Но, как считают психологи, по-настоящему зависимых - единицы. Если пребывание в Интернете приносит вред человеку или его окружению, и, кроме того, наблюдаются признаки дезадаптации, то в этом случае необходимо обратиться к психотерапевту. Он выявит причины, которые стали трамплином к зависимости. Можно также попытаться справиться самому. Для этого нужно выбрать для себя равноценное альтернативное занятие. Один из вариантов - пойти в поход. От Интернет-зависимости, как и любой другой, нужно избавляться. Ведь по-настоящему узнать жизнь, ощутить полный спектр эмоций можно только в реальности.

Выпуск №3. Игровая Зависимость.

Ведущая: Виктория Чистякова

Редактор: Яхонтов О. В.

Звукорежиссер: Быкова М. В.

Ведущая: В Санкт-Петербурге подросток выпрыгнул из окна 4 этажа. В Екатеринбурге 12-летний парень скончался от обширного инсульта. Два днепропетровских школьника убили друга и ограбили его квартиру. Все это - сводки информационных агентств. Их объединяет одно - смертельное пристрастие. В студии Виктория Чистякова, и сегодня мы поговорим о зависимости от компьютерных игр. Почему ее недооценивают, и какие особенности имеет эта патология, нам рассказал преподаватель Института практической психологии «Иматон» Андрей Дегтярев.

А. Д.: Здесь просто похоже на все остальные зависимости, больше всего на химические, наверное. Потому что есть несколько этапов, по которым развивается зависимость. У химических зависимостей называется use, потребление просто-напросто. Потом есть disuse, то есть неправильное употребление. Следующая стадия это obuse, злоупотребление. То есть, несмотря на то, что там очевидно имеется вред, он занимается этим. Четвертая стадия уже называется disease, болезнь. Но пока нигде в Международных классификациях болезней игровая зависимость как болезнь не рассматривается.

Ведущая: Игры, как правило, ассоциируются с детскими прихотями. Однако, как отмечает психолог, это заблуждение. Ведь в каждом взрослом живет ребенок. И именно из детства во взрослую жизнь переносится предрасположенность к зависимости.

А. Д.: Это, в общем, имеет свои корни в некоторых процессах взросления и отношения с родителями. Там обязательно имеется нарушение контакта. Для того, чтобы этот контакт существовал, нужно вообще-то выполнение пяти условий. Во-первых, безоценочное принятие. Потом это интерес прежде всего к его потребностям. В-третьих, это вера в то, что этот ребенок разумный, и вообще контакт с ним возможен. В-четвертых, это уважение его прав и границ. Ну и еще есть такая пятая штуковина, это наличие свободного внимания. Вот если что-то из этого было нарушено, то соответственно у человека много всяких невротических комплексов. И то, что ребенок еще тогда не получил от родителей, он находит другой способ восполнения вот этой недостачи. Постепенно это превращается в химическую зависимость или в игровую.

Ведущая: Чтобы помочь человеку избавиться от разрушающей привычки играть, терапевты стараются найти ту самую здоровую потребность, которая стоит за этой зависимостью. И главная проблема в том, что каждый раз эта потребность индивидуальна.

А. Д.: Даже дело не в том, чтобы научиться ее сейчас удовлетворять по-другому. Если мы говорим про терапию, то важно добраться до того места в истории, в памяти, когда это перестало быть удовлетворено, пообщаться со своим внутренним ребенком и дать ему то, чего не хватало. Это имеет совершенно волшебный эффект обычно.

Ведущая: По мнению Андрея Дегтярева, зависимость обусловлена не только индивидуальными особенностями, которые закладываются в детстве, но и проблемами, типичными для современного социума.

А. Д.: Чего у нас действительно не хватает сейчас в обществе, наверное, это выполнение функции отца. Для ребенка окружающий мир это прежде всего мать. Там есть еще и отец, но обычно это только усиление действия матери. У ребенка не остается никакой свободы в реальном мире.

Ведущая: Как же бороться с зависимостью, когда на человека давят и внутренние семейные факторы, и внешние социальные? Мы попросили психолога поделиться своим опытом.

А. Д.: Ну, скажем, человек вспоминает историю какую-то, где ему было плохо. Как в психодраме обозначаем места, где есть действующие лица. А мы при этом с ним сидим, на все это смотрим. А дальше мы можем войти, и он может изменить что-то, пообщавшись с собой, например, в том возрасте. Есть много разных способов, чтобы повлиять. Во-первых, показать, что это действительно зависимость, а во-вторых, предложить выбор. Бихевиористы любят предлагать вести дневник. Есть такой очень сложный метод интервенции, когда собираются все значимые знакомые для того, чтобы они могли вместе, собравшись с этим самым алкоголиком, рассказать, чем им он навредил.

Ведущая: Не всегда, чтобы указать на существующую у человека зависимость, обязательно собирать всех родственников для серьезного вмешательства. Иногда геймер может осознать это сам, анализируя себя и свое поведение. Как это сделал Дмитрий.

Дмитрий: История моей игровой зависимости началась, наверное, классе в пятом. Изначально мне не было интересно, я играл, потому что играли ребята. Потом я втянулся. Наверное, потому, что я уехал из родного города, и друзей у меня здесь меньше, свободного времени меньше. Ты устаешь, и хочется провести его за компьютером, а не куда-то выходить.

Ведущая: Ненавязчивое заполнение досуга игрой свойственно не всем зависимым. Никогда не знаешь, что очередной выход в сеть может стать последним.

Дмитрий: Мы играли в эту MMORPG, это был мой десятый класс. И ребята что-то не поделили в этой игре, я не помню что, какой-то игровой предмет. И один из них приехал к другому домой и убил его. Гильдии тогда были, и в эти гильдии, когда люди вступали, они оставляли свои контактные данные, что-то вроде контакта, номера телефона, чтобы если что их могли найти и позвать в игру. И он, по-моему, нашел ВКонтакте его фотографию, там же узнал город, в котором он живет, потом созвонился, узнал адрес. И нашел, подождал, пришел и зарезал.

Ведущая: Подобные ситуации скорее исключение, чем правило. Да и психологи не считают игры причиной формирования агрессии. Однако виртуальное пространство оказывает влияние на характер и поведение человека.

Дмитрий: Я стал более асоциальным, люди мне разонравились окончательно. Потому что в игре все очень идеализированно. То есть если это что-то негативное, то оно максимально негативное. Если что-то хорошее, то максимально хорошее. Не как в жизни, в жизни все пополам, то есть не бывает хорошего и плохого. В каждой бочке есть ложка дёгтя. Есть такое, когда очень надолго увлекусь какой-то игрой, у меня бывает из головы что-то вылетает. Важная курсовая работа или что-то сделать. Или элементарно Ира просит помыть посуду, я сажусь за комп и забываю, что нужно было мыть какую-то посуду. Она приходит и все.

Ведущая: Как считают эксперты, зависимость - заболевание системы ценностей. Если есть какая-то альтернатива, то человеку будет на что опереться.

А. Д.: И тут мы возвращаемся к вопросу о контакте. Если у него не было бы проблем со способностью устанавливать контакт с другими людьми, то есть если бы родители обращались с ним таким образом, что он с них бы это считал, как это делается, то у него не было бы с этим особенных проблем. Наверное, очень хорошо, что у него есть эта самая Ира, которую он упомянул. Потому что это про те самые ценности, которые есть кроме игры, если Ира выполнит функцию терапевта, если она научит его нормальному контакту, восполнит ту самую недостачу, которая у него была.

Ведущая: Дмитрий, который довольно хорошо знает мир игр, отмечает интересную особенность. Несмотря на то, что обычно принято считать геймерами молодых людей, в последнее время среди игроков все чаще встречаются представительницы прекрасного пола. Причина этому - повышенное внимание со стороны парней, например, в таких играх как Counter-Strike и Dota 2. Ситуацию комментирует Андрей Дегтярев.

А. Д.: Ну с мужчинами давно проблема, в том-то и дело. Много вещей утеряно из того, что раньше называли инициацией. Это то, что позволяет повзрослеть, то есть стать признанным взрослым. Это прежде всего уход из дома от матери обычно в чисто мужскую компанию. Получается, что малый процент людей проходит через это. Женщины точно становятся более инициативными, потому что они занимают нишу, которая освобождается.

Ведущая: Как говорили моряки, женщина на корабле к беде. Так можно сказать и про присутствие барышень в онлайн играх. По крайней мере, в истории Александра.

Александр: Когда появился компьютер, много времени проводил за этими играми. Был такой случай, познакомился с девушкой в компьютерной игре, мы с ней заобщались, обменялись контактами. Я большую часть времени проводил в игре, общаясь с ней. И получилось так, что я совсем выпал из реальности. Я ее воспринимал, как свою девушку, хотя это не было так по факту. Знал, что у нее есть молодой человек. Однажды она просто перестала играть и все, на этом прекратилось наше общение. Я, конечно же

грустил, это как-то изменило меня. Не смотрел ни на каких других девушек, которые были рядом. Друзья говорили: «Саша, одумайся, еще не все потеряно. Ты можешь завести себе реальную девушку». Не знаю, мне виртуальные девушки нравятся больше, чем реальные.

Ведущая: Почему же герой воспринимал виртуальное за реальное? И как возродить интерес к нормальным человеческим отношениям?

А. Д.: Да просто, похоже, нет опыта общения с реальными девушками. Я думаю, что тут опять что-то в проблемах отношения с матерью. Я с таким тоже сталкивался со своими клиентами, когда он просто не знает, что ему делать с девушкой. Тот самый сензитивный период, он где-то далеко в детстве, когда ты общаешься с матерью, когда ты научаешься чувствовать, что-то понимать про желания, потребности, свои и чужие. Этот период похоже пропущен. Восстановить что-то из этого можно, но это долгая история, действительно трудная история. С одной стороны, важно разобраться в своей истории, это индивидуальная терапия, но, с другой стороны, важно научиться взаимодействовать с другими людьми как-то по-другому, не так, как до сих пор. А это лучше в групповой.

Ведущая: Умение взаимодействовать с окружающими - слабое место многих виртуальных затворников. Это приносит вред не только им самим, но и близким. Примером является ситуация в семье Ольги.

Ольга: Мой брат зависим от компьютерных игр, потому что у него нет никаких других увлечений. Как только есть свободная минута, он пропадает именно в компьютерных играх. Приходит из ПТУ и сразу садится за компьютер. Причем эта зависимость длится уже давным-давно, с класса первого, со второго. Моему брату 17, но он как-то предпочитает находить контакты и дружить с людьми младше его. То есть ему нужен человек, которого бы он за собой вел. Может быть, это свойство характера, может быть это влияние компьютерной игры, у него как-то проблематично получается подбирать себе друзей. Он не знает, как подступиться к человеку, он не знает, что спросить. Мы как-то чувствуем себя бессильными, мы очень стараемся его вытащить, мы все-таки одна семья. Сначала были попытки репрессивного характера, то есть вот спрятать, отобрать, наказать. Но запретный плод сладок, это не помогало. Тогда мы старались делать упор на какие-то аргументы. Но нет, вообще никак. Бабушка с дедушкой, конечно, играют колоссальную роль в его жизни, пытаются, поддерживают, развивают его. Сейчас мы предоставили ему выбор, сказали: «Смотри, как складывается твоя жизнь, как складывается у других сверстников. Когда ты вырастешь, ты сам все поймешь». Как-то раз я услышала, как ребята общаются, играя именно в компьютерную игру. Я не услышала ни одного живого слова, сплошные оскорбления, такая агрессия. И я еще удивлялась, как у моего брата нет проявлений злобы.

Ведущая: По мнению психолога Андрея Дегтярева, агрессии в человеке и так достаточно. Ее порождает любое взаимодействие. Практика показывает, что те, кто сталкивается с зависимостью, предпочитает не выходить в реальную жизнь. Они не понимают, что в ней делать. То есть игры не являются по своей сути причиной появления агрессии. Мы попросили эксперта прокомментировать описанную ситуацию в целом.

А. Д.: Здесь, пожалуй, перепутаны причина со следствием. То есть, не в следствии игры у него проблемы с контактом, а строго наоборот. Это симптом просто того, что у него есть проблемы. И там я ничего не услышал про папу и маму ничего. Это, может быть, и корень проблемы в этой истории. Здесь я не вижу другой ценности, которая могла бы быть альтернативой. В том то и дело, что, если это делает жена, девушка, муж, молодой человек это предлагает, это представляет определённую ценность. Идешь на диалог и смотришь на все это. А кто такая семья в данном случае? Это же родительская семья, сестра тоже стоит на позиции родителя. Наверное, тут бы, в этой ситуации я бы стал работать с сестрой. Семья же в принципе это система. Если воздействуем на один элемент этой системы, она будет меняться вся. Возможно, она могла бы что-то изменить в своем взаимоотношении с ним, это могло бы его потом потихоньку вытянуть на терапию или на что-то еще. Потому что если ей удастся создать отношения здорового контакта с ним, то это же будет ощущение безопасности, то у него появится еще одно пространство, в которое он может уходить.